[elektro] Napenergia biztosan?

[FuzArn]

> A szélfarm nagyon kis hiszterézissel szabályozható. Főleg, ha sok 
> kerék forog. :)

Ok, de nem csak muszaki problema egy szelfarm, hanem gazdasagi is. Ha 
áll, akkor negativ hozamot termel, amitől sikitofraszt kap az adott 
terulet szakembergardaja.

> Egyelore ha mindent beszamolsz nem eri meg, mocskos nagy a karbon 
> footprintje, a vizigenye ahhoz kepest amit elsore az ember gondol.
>
> Sajnos, pont az uránnak van a legnagyobb. (a széndioxidra van a 
> természetnek technológiája, a stroncium és jódizotópra nincs) Hosszú 
> távon mindenképp gáz az atom. Ez sem éri meg, csak hát per pillanat 
> kényelmes, gazdaságos. De ez is, mint sok más, múló állapot.
> Nem adok sok időt és az egyik legveszélyesebb, legtöbb problémát adó 
> technológiává fog válni. 50-60 év múlva pedig kimondottan egy 
> gazdaságroppantó manőver lesz a leszerelése.
>
50-60 ev mulva, hogy mi lesz, azon teljesen felesleges aggodni. Ugy 
fejlodik ha technologia, hogy csak kapkodom a fejem.
Millió ötlet van millió problémára amit okoztunk, vagy amit nem 
okoztunk, de bekövetkezhet rajtunk kivul allo okbol.
Az legyen az aktualis generacio gondja. Nyilvan ezzel nem kell 
visszaelni, de nem lehet ugy egy helyben topogni, hogy jajj kart ne 
csinaljak, és tovabb tuzelni a brikettet ezerrel, mert az atom 
elhelyezese problemas.
Berakjuk egy lyukba legjobb tudasunk szerint az atomhulladekot, aztan 
majd lesz vele valami.  Akar meg jo is lehet valamire kesobb.


>> Gyorsan oregszik, telepitese ugyan ugy rengeteg melo, 
>
> Ez az atomra is elmondható. Nem éppen filléres cucc, nem tart az se 
> sokáig, sőt az üzemanyaga, meg "kipufogógáza" is külön problémaforrás. 
> A megmaradó anyag pedig maga a láthatatlan halál.
> Ez máig megoldatlan, világszerte és egyre inkább ez a fék az újak 
> építésénél. (Fukusima és Csernobil nem is került említésre) A napelem 
> szilíciumanyaga, "természetes" anyag, az üveg újrahasznosítható, az 
> alukeret, a csövek, úgyszintén. (a gyártása sem annyira veszélyes, ha 
> ügyesen oldják meg)

Rengeteg lúg/sav es viz kell hozza, és pont ez az egyik fő probléma, 
rengeteg hulladek marad utana, szilikozist okoz a homok bányászata. Mert 
bányásszák azt is.

http://spectrum.ieee.org/green-tech/solar/solar-energy-isnt-always-as-green-as-you-think
http://news.nationalgeographic.com/news/energy/2014/11/141111-solar-panel-manufacturing-sustainability-ranking/

Elég durva...

>
>
>> es kinai gazdasagot porgeti, nem az ittenit.
>
> Az atom meg az oroszt. Mi a különbség a mi szempontunkból?

Rengeteg. De nem elektro listas tema. :)


>>
>>
>>  de en kihuznam meg 20-30 evig, es utana egy fuzios eromuvet 
>> betennek  a kert végébe, és meg van oldva.
>
> Harminc éve is 50 évet mondtak rá, ma is. :) Olyannyira kísérleti 
> fázisban van a dolog, hogy 20-30 éven belül, biztosan  nem lesz 
> gazdaságos erőmű.
> A "kertvégi" verzióra pedig még igencsak várni kell. :)
>
640kb meg elég mindenre. :)
Ez tipikusan egy olyan folyamat, ahol 99% -ig nincs szinte eredmény, 
kutatás, teszt, stb. ezerrel evtizedeken at. Majd egyszercsak összeáll 
relative rovid ido alatt.
Mint a Tesla autoja. Semmibol kinott, katalizalta rendesen a folyamatot, 
es 2025 korul mar forgalomba se hoznak ugy tunik belso egesu autot 
Europaban.


> Magunknak mindenképp kárt okozunk. Nem kicsit, nagyot. Már a 
> létszámunkkal, energiaigényünkkel (itt mindegyik játszik, atom, gáz, 
> szén, kőolaj, fa) együtt.
> A bolygó nagy ívben tesz rá, hogy mit csinálunk. Meg persze a 
> gazdaságunkra is. ( ha valamelyik izmosabb tűzhányó egy nagyobbat 
> böffen, több veszélyes anyagot, gázt köhög a levegőbe, mint az 
> emberiség, fennállása óta)  Nem a bolygót tesszük tönkre,  (mint szőke 
> a vasgolyót) hanem az életteret, bioszférát. A Föld itt lesz 
> egymilliárd év múlva is, mi pedig nem. És ez az, ami egészen biztos. 
> De az elkövetkezendő pár száz év is erősen necces, ha a mai tendencia 
> folytatódik.
> Félreértés ne essék, elsősorban nem azért vagyok atomellenes, mert az 
> oroszok csinálják, hanem mert ez egy ember alkotta technológia, (alig 
> több, mint félszáz éves) "természetellenes" és veszélyes.
> A környezeti hatásokat pedig meglehetősen nagyvonalúan kezeli 
> mindenki, de idővel ez is változni fog.

Lesz majd olyan bolygó idővel, ahol élhet barlangban aki szeretne (nem 
pejorative mondom, pl. ezert jarok erdőbe terepfutni, ott nincs ember)  :)

De ahhoz nyomni kell ezerrel, a fissziót, fuziót, technológiát, mindent, 
hogy meg tudjuk vetni a labunkat mashol is.
Hazardjatek, hogy egy bolygós faj vagyunk. Nem az atom, vagy a napelem 
itt a gond, hanem, hogy egy tutajjal mentünk ki az óceánra.


A.