[elektro] Napenergia biztosan?

[umnyo]

Az enyémen nem. Be van laminálva valami fehér kemény műanyaggal- de lehet valahol abból  van, én még olyat nem láttam.

Attila

Xorn <toth.endre at gmail.com> írta:
>Aluból van a hátlap is, nem?
>
>Best regards,
>Andy
>
>2017. július 10. 14:30 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:
>
>> "hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>> >alumíniumnál,"
>>
>> És ezzel már nagyon durván fülé lőttél.... Kb a fele. 5 m aluidom megy
>> bele durván, a 40x20as 2mm vastagságú alu zártszelvény súlya 0,6kg/m, ami
>> egy sokkal nagyobb anyagmennyiség, mitn ami a napelemen van. . De otthon
>> komolyan lemérem és kiszámolom fajsúly alapján.
>>
>> Attila
>>
>>
>>
>> Xorn <toth.endre at gmail.com> írta:
>> >Az idézett értékek pontosak, csak nem tudom elképzelni, hogyan jött ez ki
>> >nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben még igaz volt, amit leírtak.) Azt
>> >tudjuk, hiszen könnyű kiszámolni, hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>> >alumíniumnál, és hogy kb. 3,5 tábla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW,
>> és
>> >ezzel már erősen fölé lőttünk a valós adatoknak. Ez szerintük a teljes
>> >felhasználás 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az
>> >inverterekbe (9%), és majdnem 3,5-szerese a tartószerkezetekbe (72%). Ha
>> >ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kiszámolom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60
>> >kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulmányban is említett 23
>> >kg/kW sokkal közelebb járhat a valósághoz.*
>> >
>> >A napkollektoros részletezésben mindenhol kg/m2 van, a napelemesnél kg/kW.
>> >Kiválóan összehasonlítható... :-(
>> >
>> >A szélturbináknál felsorol egy kupac típust, ahol 0,05 kg/kW és 3,53 kg/kW
>> >között van az alufelhasználás, és ezekkel az adatokkal számol szélső
>> >értéknek. De az átlag nem félúton van, hanem sokkal lejjebb.
>> >
>> >Napelemes témában 2008-as adatokkal dolgozik.
>> >
>> >* Megvan. A részletezésben a 60kg/kW-hoz a think film technológiás panelek
>> >tartoznak, melyeknek a tanulmány szerint 11-12% az elvi hatásfoka, vagyis
>> >jóval több m2 kell belőlük 1 kW-hoz. A szilícium kristályos panelekre (23%
>> >elvi hatásfok) adja meg a 23 kg-t. A "földi telepítésű" parkokra, ahol a
>> >tartószerkezetet is aluból csinálják, 31-38 kg/kW értékek vannak. Ez sem
>> 60
>> >kg/kW. Annak ellenére számolnak worst case-re a 60-nal, hogy manapság alig
>> >van vékonyfilmes napelem, szinte minden Si kristályos.
>> >
>> >Ezek alapján az éves Al termelés %-ában a minimum becslés 0,12-0,21%, a
>> >best estimate 0,64-1,63%, és így lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050
>> >között sávos értékek, a kiépítésre kerülő kapacitás szerint minimum,
>> >legjobb becslés ill. maximum érték alapján).
>> >
>> >Szóval még ezen tanulmány alapján is elég nyugodtan kijelenthetjük, hogy a
>> >60 kg/kW jócskán túlzás.
>> >
>> >Best regards,
>> >Andy
>> >
>> >2017. július 10. 12:59 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:
>> >
>> >> Nem olvastam végig a tanulmányt - ahhoz több idő kell. De ott az elején
>> a
>> >> táblázat, amit végképp nem értek.
>> >>
>> >> A különböző energia iparágak alu kg/kw-ra levetítve.
>> >>
>> >> Lehet ha majd elolvasom, megvilágosodok.
>> >>
>> >> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durvának hat továbbra is. 1kW napelemből a
>> >> legrosszabb esetben is 4 tábla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg
>> >> alumíniumot ha a teljes állványzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a
>> >> teljes állványzat ebből van akkor meg nincs más, mármint sok (vas stb)
>> max
>> >> ami az alapban van. Vagy ha a kábelrendszer is alu és nem réz még akkor
>> is
>> >> kétkedve fogadom ezt az értéket erősen.
>> >>
>> >> Ott van a táblázat elején a Solar collector. Miért van ekkora eltérés a
>> >> két esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas állványzat
>> van a
>> >> másik esetben alu? Nehezen tudom elhinni továbbra is, hogy 60 kg alu
>> jön ki
>> >> négy táblára....
>> >>
>> >> De nem okoskodok, elolvasom este.
>> >>
>> >> Attila
>> >>
>> >> FuzArn <fuzarn at gmail.com> írta:
>> >> >Az feltunt, hogy nemeteknel  sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest?
>> De
>> >> a magyarhoz kepest is komoly....
>> >> >
>> >> >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A
>> bolygo
>> >> es unokaink kárára :-/
>> >> >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is
>> >> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta
>> >> atomenergia helyett.
>> >> >
>> >> >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai
>> >> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod!
>> >> >
>> >> >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :)
>> >> >
>> >> >Ha a párolgását írtad a felhasznált alumíniumnak, arra kb. jó lehet ez
>> az
>> >> érték :D :D
>> >> >
>> >> >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into
>> >> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in
>> >> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a
>> >> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol-
>> lowed
>> >> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%).
>> >> >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al
>> >> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050,
>> >> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO
>> BEST
>> >> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would
>> lead to
>> >> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic
>> >> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting
>> >> structures and frames."
>> >> >
>> >> >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;)
>> >> >
>> >> >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/
>> >> 01/15/fl0000407.pdf
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg!
>> >> >
>> >> >En nem talaltam.
>> >> >
>> >> >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot
>> varok!
>> >> >
>> >> >A.
>> >> >
>> >> >> On 2017. Jul 9., at 23:26, Gábor Auth <auth.gabor at gmail.com> wrote:
>> >> >>
>> >> >> sodronyok... és nyilván a világos sehol nem tudtak eddig megtérülést
>> >> >> számolni, ellenben veled, aki képes erre a
>> >> >-----------------------------------------
>> >> >          elektro[-flame|-etc]
>> >>
>> >> -----------------------------------------
>> >>           elektro[-flame|-etc]
>> >-----------------------------------------
>> >          elektro[-flame|-etc]
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>-----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]