[elektro] Napenergia biztosan?

[elight]

Nagyméretű tábláknál a hőtágulás is számít..
És az alumíniumé viszonylag elég nagy.
Igaz a keret is alu.
de a szilícium ténylegesen a hátlapra van felerősítve..
A belső panelek között van némi dilatációs hézag
vagy szorosan össze lettek illesztve?

Üdv István


2017-07-10 17:46 keltezéssel, umnyo írta:
> Az enyémen nem. Be van laminálva valami fehér kemény műanyaggal- de lehet valahol abból  van, én még olyat nem láttam.
>
> Attila
>
> Xorn <toth.endre at gmail.com> írta:
>> Aluból van a hátlap is, nem?
>>
>> Best regards,
>> Andy
>>
>> 2017. július 10. 14:30 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:
>>
>>> "hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>>>> alumíniumnál,"
>>> És ezzel már nagyon durván fülé lőttél.... Kb a fele. 5 m aluidom megy
>>> bele durván, a 40x20as 2mm vastagságú alu zártszelvény súlya 0,6kg/m, ami
>>> egy sokkal nagyobb anyagmennyiség, mitn ami a napelemen van. . De otthon
>>> komolyan lemérem és kiszámolom fajsúly alapján.
>>>
>>> Attila
>>>
>>>
>>>
>>> Xorn <toth.endre at gmail.com> írta:
>>>> Az idézett értékek pontosak, csak nem tudom elképzelni, hogyan jött ez ki
>>>> nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben még igaz volt, amit leírtak.) Azt
>>>> tudjuk, hiszen könnyű kiszámolni, hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>>>> alumíniumnál, és hogy kb. 3,5 tábla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW,
>>> és
>>>> ezzel már erősen fölé lőttünk a valós adatoknak. Ez szerintük a teljes
>>>> felhasználás 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az
>>>> inverterekbe (9%), és majdnem 3,5-szerese a tartószerkezetekbe (72%). Ha
>>>> ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kiszámolom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60
>>>> kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulmányban is említett 23
>>>> kg/kW sokkal közelebb járhat a valósághoz.*
>>>>
>>>> A napkollektoros részletezésben mindenhol kg/m2 van, a napelemesnél kg/kW.
>>>> Kiválóan összehasonlítható... :-(
>>>>
>>>> A szélturbináknál felsorol egy kupac típust, ahol 0,05 kg/kW és 3,53 kg/kW
>>>> között van az alufelhasználás, és ezekkel az adatokkal számol szélső
>>>> értéknek. De az átlag nem félúton van, hanem sokkal lejjebb.
>>>>
>>>> Napelemes témában 2008-as adatokkal dolgozik.
>>>>
>>>> * Megvan. A részletezésben a 60kg/kW-hoz a think film technológiás panelek
>>>> tartoznak, melyeknek a tanulmány szerint 11-12% az elvi hatásfoka, vagyis
>>>> jóval több m2 kell belőlük 1 kW-hoz. A szilícium kristályos panelekre (23%
>>>> elvi hatásfok) adja meg a 23 kg-t. A "földi telepítésű" parkokra, ahol a
>>>> tartószerkezetet is aluból csinálják, 31-38 kg/kW értékek vannak. Ez sem
>>> 60
>>>> kg/kW. Annak ellenére számolnak worst case-re a 60-nal, hogy manapság alig
>>>> van vékonyfilmes napelem, szinte minden Si kristályos.
>>>>
>>>> Ezek alapján az éves Al termelés %-ában a minimum becslés 0,12-0,21%, a
>>>> best estimate 0,64-1,63%, és így lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050
>>>> között sávos értékek, a kiépítésre kerülő kapacitás szerint minimum,
>>>> legjobb becslés ill. maximum érték alapján).
>>>>
>>>> Szóval még ezen tanulmány alapján is elég nyugodtan kijelenthetjük, hogy a
>>>> 60 kg/kW jócskán túlzás.
>>>>
>>>> Best regards,
>>>> Andy
>>>>
>>>> 2017. július 10. 12:59 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:
>>>>
>>>>> Nem olvastam végig a tanulmányt - ahhoz több idő kell. De ott az elején
>>> a
>>>>> táblázat, amit végképp nem értek.
>>>>>
>>>>> A különböző energia iparágak alu kg/kw-ra levetítve.
>>>>>
>>>>> Lehet ha majd elolvasom, megvilágosodok.
>>>>>
>>>>> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durvának hat továbbra is. 1kW napelemből a
>>>>> legrosszabb esetben is 4 tábla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg
>>>>> alumíniumot ha a teljes állványzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a
>>>>> teljes állványzat ebből van akkor meg nincs más, mármint sok (vas stb)
>>> max
>>>>> ami az alapban van. Vagy ha a kábelrendszer is alu és nem réz még akkor
>>> is
>>>>> kétkedve fogadom ezt az értéket erősen.
>>>>>
>>>>> Ott van a táblázat elején a Solar collector. Miért van ekkora eltérés a
>>>>> két esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas állványzat
>>> van a
>>>>> másik esetben alu? Nehezen tudom elhinni továbbra is, hogy 60 kg alu
>>> jön ki
>>>>> négy táblára....
>>>>>
>>>>> De nem okoskodok, elolvasom este.
>>>>>
>>>>> Attila
>>>>>
>>>>> FuzArn <fuzarn at gmail.com> írta:
>>>>>> Az feltunt, hogy nemeteknel  sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest?
>>> De
>>>>> a magyarhoz kepest is komoly....
>>>>>> Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A
>>> bolygo
>>>>> es unokaink kárára :-/
>>>>>> De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is
>>>>> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta
>>>>> atomenergia helyett.
>>>>>> Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai
>>>>> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod!
>>>>>> Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :)
>>>>>>
>>>>>> Ha a párolgását írtad a felhasznált alumíniumnak, arra kb. jó lehet ez
>>> az
>>>>> érték :D :D
>>>>>> "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into
>>>>> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in
>>>>> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a
>>>>> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol-
>>> lowed
>>>>> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%).
>>>>>> Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al
>>>>> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050,
>>>>> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO
>>> BEST
>>>>> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would
>>> lead to
>>>>> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic
>>>>> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting
>>>>> structures and frames."
>>>>>> De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;)
>>>>>>
>>>>>> http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/
>>>>> 01/15/fl0000407.pdf
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg!
>>>>>>
>>>>>> En nem talaltam.
>>>>>>
>>>>>> Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot
>>> varok!
>>>>>> A.
>>>>>>
>>>>>>> On 2017. Jul 9., at 23:26, Gábor Auth <auth.gabor at gmail.com> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> sodronyok... és nyilván a világos sehol nem tudtak eddig megtérülést
>>>>>>> számolni, ellenben veled, aki képes erre a
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>           elektro[-flame|-etc]
>>>>> -----------------------------------------
>>>>>            elektro[-flame|-etc]
>>>> -----------------------------------------
>>>>           elektro[-flame|-etc]
>>> -----------------------------------------
>>>            elektro[-flame|-etc]
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]