[elektro] Napenergia biztosan?

[umnyo]

"hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>alumíniumnál,"

És ezzel már nagyon durván fülé lőttél.... Kb a fele. 5 m aluidom megy bele durván, a 40x20as 2mm vastagságú alu zártszelvény súlya 0,6kg/m, ami egy sokkal nagyobb anyagmennyiség, mitn ami a napelemen van. . De otthon komolyan lemérem és kiszámolom fajsúly alapján.

Attila



Xorn <toth.endre at gmail.com> írta:
>Az idézett értékek pontosak, csak nem tudom elképzelni, hogyan jött ez ki
>nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben még igaz volt, amit leírtak.) Azt
>tudjuk, hiszen könnyű kiszámolni, hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>alumíniumnál, és hogy kb. 3,5 tábla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, és
>ezzel már erősen fölé lőttünk a valós adatoknak. Ez szerintük a teljes
>felhasználás 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az
>inverterekbe (9%), és majdnem 3,5-szerese a tartószerkezetekbe (72%). Ha
>ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kiszámolom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60
>kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulmányban is említett 23
>kg/kW sokkal közelebb járhat a valósághoz.*
>
>A napkollektoros részletezésben mindenhol kg/m2 van, a napelemesnél kg/kW.
>Kiválóan összehasonlítható... :-(
>
>A szélturbináknál felsorol egy kupac típust, ahol 0,05 kg/kW és 3,53 kg/kW
>között van az alufelhasználás, és ezekkel az adatokkal számol szélső
>értéknek. De az átlag nem félúton van, hanem sokkal lejjebb.
>
>Napelemes témában 2008-as adatokkal dolgozik.
>
>* Megvan. A részletezésben a 60kg/kW-hoz a think film technológiás panelek
>tartoznak, melyeknek a tanulmány szerint 11-12% az elvi hatásfoka, vagyis
>jóval több m2 kell belőlük 1 kW-hoz. A szilícium kristályos panelekre (23%
>elvi hatásfok) adja meg a 23 kg-t. A "földi telepítésű" parkokra, ahol a
>tartószerkezetet is aluból csinálják, 31-38 kg/kW értékek vannak. Ez sem 60
>kg/kW. Annak ellenére számolnak worst case-re a 60-nal, hogy manapság alig
>van vékonyfilmes napelem, szinte minden Si kristályos.
>
>Ezek alapján az éves Al termelés %-ában a minimum becslés 0,12-0,21%, a
>best estimate 0,64-1,63%, és így lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050
>között sávos értékek, a kiépítésre kerülő kapacitás szerint minimum,
>legjobb becslés ill. maximum érték alapján).
>
>Szóval még ezen tanulmány alapján is elég nyugodtan kijelenthetjük, hogy a
>60 kg/kW jócskán túlzás.
>
>Best regards,
>Andy
>
>2017. július 10. 12:59 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:
>
>> Nem olvastam végig a tanulmányt - ahhoz több idő kell. De ott az elején a
>> táblázat, amit végképp nem értek.
>>
>> A különböző energia iparágak alu kg/kw-ra levetítve.
>>
>> Lehet ha majd elolvasom, megvilágosodok.
>>
>> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durvának hat továbbra is. 1kW napelemből a
>> legrosszabb esetben is 4 tábla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg
>> alumíniumot ha a teljes állványzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a
>> teljes állványzat ebből van akkor meg nincs más, mármint sok (vas stb) max
>> ami az alapban van. Vagy ha a kábelrendszer is alu és nem réz még akkor is
>> kétkedve fogadom ezt az értéket erősen.
>>
>> Ott van a táblázat elején a Solar collector. Miért van ekkora eltérés a
>> két esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas állványzat van a
>> másik esetben alu? Nehezen tudom elhinni továbbra is, hogy 60 kg alu jön ki
>> négy táblára....
>>
>> De nem okoskodok, elolvasom este.
>>
>> Attila
>>
>> FuzArn <fuzarn at gmail.com> írta:
>> >Az feltunt, hogy nemeteknel  sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? De
>> a magyarhoz kepest is komoly....
>> >
>> >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A bolygo
>> es unokaink kárára :-/
>> >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is
>> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta
>> atomenergia helyett.
>> >
>> >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai
>> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod!
>> >
>> >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :)
>> >
>> >Ha a párolgását írtad a felhasznált alumíniumnak, arra kb. jó lehet ez az
>> érték :D :D
>> >
>> >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into
>> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in
>> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a
>> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed
>> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%).
>> >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al
>> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050,
>> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST
>> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to
>> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic
>> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting
>> structures and frames."
>> >
>> >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;)
>> >
>> >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/
>> 01/15/fl0000407.pdf
>> >
>> >
>> >
>> >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg!
>> >
>> >En nem talaltam.
>> >
>> >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot varok!
>> >
>> >A.
>> >
>> >> On 2017. Jul 9., at 23:26, Gábor Auth <auth.gabor at gmail.com> wrote:
>> >>
>> >> sodronyok... és nyilván a világos sehol nem tudtak eddig megtérülést
>> >> számolni, ellenben veled, aki képes erre a
>> >-----------------------------------------
>> >          elektro[-flame|-etc]
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>-----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]