[elektro] Napenergia biztosan?

[Xorn]

Az idézett értékek pontosak, csak nem tudom elképzelni, hogyan jött ez ki
nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben még igaz volt, amit leírtak.) Azt
tudjuk, hiszen könnyű kiszámolni, hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
alumíniumnál, és hogy kb. 3,5 tábla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW, és
ezzel már erősen fölé lőttünk a valós adatoknak. Ez szerintük a teljes
felhasználás 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az
inverterekbe (9%), és majdnem 3,5-szerese a tartószerkezetekbe (72%). Ha
ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kiszámolom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60
kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulmányban is említett 23
kg/kW sokkal közelebb járhat a valósághoz.*

A napkollektoros részletezésben mindenhol kg/m2 van, a napelemesnél kg/kW.
Kiválóan összehasonlítható... :-(

A szélturbináknál felsorol egy kupac típust, ahol 0,05 kg/kW és 3,53 kg/kW
között van az alufelhasználás, és ezekkel az adatokkal számol szélső
értéknek. De az átlag nem félúton van, hanem sokkal lejjebb.

Napelemes témában 2008-as adatokkal dolgozik.

* Megvan. A részletezésben a 60kg/kW-hoz a think film technológiás panelek
tartoznak, melyeknek a tanulmány szerint 11-12% az elvi hatásfoka, vagyis
jóval több m2 kell belőlük 1 kW-hoz. A szilícium kristályos panelekre (23%
elvi hatásfok) adja meg a 23 kg-t. A "földi telepítésű" parkokra, ahol a
tartószerkezetet is aluból csinálják, 31-38 kg/kW értékek vannak. Ez sem 60
kg/kW. Annak ellenére számolnak worst case-re a 60-nal, hogy manapság alig
van vékonyfilmes napelem, szinte minden Si kristályos.

Ezek alapján az éves Al termelés %-ában a minimum becslés 0,12-0,21%, a
best estimate 0,64-1,63%, és így lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050
között sávos értékek, a kiépítésre kerülő kapacitás szerint minimum,
legjobb becslés ill. maximum érték alapján).

Szóval még ezen tanulmány alapján is elég nyugodtan kijelenthetjük, hogy a
60 kg/kW jócskán túlzás.

Best regards,
Andy

2017. július 10. 12:59 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:

> Nem olvastam végig a tanulmányt - ahhoz több idő kell. De ott az elején a
> táblázat, amit végképp nem értek.
>
> A különböző energia iparágak alu kg/kw-ra levetítve.
>
> Lehet ha majd elolvasom, megvilágosodok.
>
> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durvának hat továbbra is. 1kW napelemből a
> legrosszabb esetben is 4 tábla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg
> alumíniumot ha a teljes állványzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a
> teljes állványzat ebből van akkor meg nincs más, mármint sok (vas stb) max
> ami az alapban van. Vagy ha a kábelrendszer is alu és nem réz még akkor is
> kétkedve fogadom ezt az értéket erősen.
>
> Ott van a táblázat elején a Solar collector. Miért van ekkora eltérés a
> két esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas állványzat van a
> másik esetben alu? Nehezen tudom elhinni továbbra is, hogy 60 kg alu jön ki
> négy táblára....
>
> De nem okoskodok, elolvasom este.
>
> Attila
>
> FuzArn <fuzarn at gmail.com> írta:
> >Az feltunt, hogy nemeteknel  sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest? De
> a magyarhoz kepest is komoly....
> >
> >Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A bolygo
> es unokaink kárára :-/
> >De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is
> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta
> atomenergia helyett.
> >
> >Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai
> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod!
> >
> >Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :)
> >
> >Ha a párolgását írtad a felhasznált alumíniumnak, arra kb. jó lehet ez az
> érték :D :D
> >
> >"Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into
> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in
> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a
> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol- lowed
> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%).
> >Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al
> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050,
> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO BEST
> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would lead to
> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic
> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting
> structures and frames."
> >
> >De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;)
> >
> >http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/
> 01/15/fl0000407.pdf
> >
> >
> >
> >2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg!
> >
> >En nem talaltam.
> >
> >Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot varok!
> >
> >A.
> >
> >> On 2017. Jul 9., at 23:26, Gábor Auth <auth.gabor at gmail.com> wrote:
> >>
> >> sodronyok... és nyilván a világos sehol nem tudtak eddig megtérülést
> >> számolni, ellenben veled, aki képes erre a
> >-----------------------------------------
> >          elektro[-flame|-etc]
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]