[elektro] Nagy keverőmotor szabályzasa egyszerűen..

[elight at gmail.hu]

Szia.

Na ezt nem értem.

mi az hogy nincs célom? A kívánt fordulatszám.

Mondjuk SP ( setpoint ) 1500 1/n állítok be kézzel.
És ezt szeretném látni  mondjuk +- 10 1/n tartományon
belül a visszamért jel fordulatszámra alakítása után a regiszterben.

Mivel böhöm nagy és rohadt lassú a rendszer
( leüríteni is egy két perc )    ez nem mászkál
magától, csak ha valami technológiai anyag nagyon megváltozik.

Indulásnál beteszem a SP értéket a szabályzó regiszterbe és kiküldöm.
( most tekintsünk el a lágy indítástól, és tételezzük fel a motorvezérlő 
is jól
túllövés mentesen teszi a dolgát )

Megvárom azt az időt ( 1-2 másodperc )
amig felpörög a rendszer SP értékére  és közel stabil lesz a fordulatszám.
Ezután megnézem a fordulatszám mérőt és ha alacsonyabb
a szabályzási értéket   látok kicsit növelem ,
ha magasabb akkor pedig csökkentem egy lépésnyivel.
Ha a mért fordulatszám  SP körül a hiszterézis határokon belül van
akkor pedig egy kicsi pihi !
Ezt egy kezelő kézzel is igy tekergetné, ha odaültetném erre a feladatra .
Időnkét újra ránézne  a visszajövő ( mért ) fordulatszámra
és ha eltér az SP értéktől akkor ismételten  korrigál. Ha az SP-t 
elállították
( menet közben eléggé ez ritka, mert a beállított érték tartása a cél)
  akkor finoman lépegetve megindul az eltérés szerinti irányba, míg el 
nem éri.
Még a lépésköz kisebb mint a hiszterézis feltételnek kell teljesülnie,
hogy túl ne lépje ha odaér a megállási  sávot.

Megírtam, és szimuláltam, így elsőre ez is elegendőnek tűnik.
Ha a mintavételezés és az esetleges  beavatkozás
másodpercenként 50 (azaz  20msec )  akkor is egy perc alatt
egyesével végig lépegethetem az  egész ( 4096 )
skálát. De itt ténylegesen  időnként ha elmászik felfelé
vagy lefelé egy kis korrekcióra van csak  szükségem.
Ezt másodperceken belül előre vagy visszalépheti.

Mi ebben az okoskodásban a gond?

Üdv István







2014-09-11 07:59 keltezéssel, Skandar Graun írta:
> Ez lenne magában a P szabályozás. Ahol a K_p konstans 0,5. :) Csak az a
> baja, hogy nincs fix célod, nem egyszerű a visszacsatolt érték számítása.
> Jobb és egyszerűbb az I
>
> 2014. szeptember 10. 15:00 elight at gmail.hu írta, <elight at gmail.hu>:
>
>> Sziasztok
>>
>>
>> és a hibafelezős módszer?
>>
>> Ugyan tudom  , soha nem érek oda
>> de aki uton van 'A' felé az sokkal közelebb lehet
>> mint aki nem.
>>
>> Tehát mivel a skálákat egalizálom..
>> ( nem feszültségekkel dolgozom,
>> hanem fordulatszámokkal. )
>>
>> Beállítom  a terheletlenül bemért lineárilson
>> a kimenetet a kívánt fordulatszámra. ( kalibrált kimeneti görbe )
>> Természetesen a tényleges fordszám el fog maradni,
>> mert már  benne az anyag.
>>
>> Kivárom az indulási felfutást, és mehet a verkli..
>>
>> Megnézem a bejött fordulatszámot és előjelesen levonom
>> a ténylegeset Tehát mivel elmaradt monduk 10/n-el  veszem a
>> felét 5/n -et és hozzáadom a kímeneti értékhez..
>> És várok kicsit, azután megint ,, megint ciklikusan az eltérések felét.
>> Ha nem mozog vagy csak lassan előbb utóbb hibahatáron
>> belül utolérem.  Persze a mért értékkel  készíthetek egy 4-es átlagot is,
>> kilőni ( kicsit kupánvágni ) a pillanatnyi kiugró értékeket.
>> Ha a hibahatáron belül vagyok , akkor meg tartom a kimenetet.
>> Lehet hogy ösmerős, de nekem így érthetőbb az egész..
>> Esetleg a felezés helyett egy K tényezővel beszabályzom
>> a szükséges mértékűre.
>> Lépegetni meg időzíteni  jól tudok programból
>> számolni meg kevésbé jól, mert ez nem C fajzás ,
>> hanem gépvezérlés,  inkább ass. mnemonicra hajaz .
>> Sokat kell registerezni vele.
>>
>> Üdv István
>>
>>
>> 2014-09-10 13:45 keltezéssel, Móczik Gábor írta:
>>> 2014.09.10. 13:33 keltezéssel, hozso_001 at freemail.hu írta:
>>>>       Csak a partszélről, kíváncsiságból kérdem (tehát semmiképpen nem
>>>> kötekedésképpen!):
>>>> az integráló tag akkor nem lineáris jellegű?
>>>>       A megadott képlet szerint minél nagyobb a hibajel, annál nagyobb
>> lesz
>>>> az integráló
>>>> beavatkozás is, egy-egy alkalommal. (Én azt hittem, ez lineárisan
>>>> szokott működni.
>>>> Mármint, hogy mindig ugyanannyit lép "fel vagy le" az integráló tag.)
>>> Ez egy analóg rendszer, még jóval előbb létezett, mint a digitális
>>> technika. Ott viszont nincs lépés és kellően kis hibákra is lehet
>>> kellően kis hibajelet előállítani.
>>>
>>> Lépésekben gondolkodva sok a probléma, egyrészt elképzelhető, hogy a
>>> legkisbebb lépés túl nagy, oda-vissza fog lépkedni a célérték körül, azt
>>> is meg kell határozni mikor lépjünk egyet, valamint egyesével lépkedve
>>> jóval lassabban reagál, mint egyből a kívánt mértékűt lépve.
>>>
>>> Nem utolsó sorban, matematikai szemszögből nézve így számíthatóbb,
>>> modellezhetőbb, analizálhatóbb a rendszer. A PID szabályzó gyakorlatilag
>>> egy frekvenciafüggő szűrő/erősítő.
>>>
>>> -----------------------------------------
>>>             elektro[-flame|-etc]
>>>
>> -----------------------------------------
>>            elektro[-flame|-etc]
>>
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]