[elektro] zavarvédelem

Thu Aug 21 13:04:22 CEST 2014

Sziasztok!

Igen, meg.
Kicsit a megrendelő is ludas volt, mert a riasztás "Semmi nem jó, minden
rossz" indítással jött.
Fel is készültem, ebben kifejezetten köszönettel tartozok Pipinek.
Amikor lementem, kiderült, hogy csak egy húzó (színpadi díszletmozgatás
vezérléséről van szó) hülyéskedik.
Megnéztem, mi a különbség a másik háromhoz képest.
Azt vettem észre, hogy ennél a motorvezérlő panelnál még mindkét irányba
tettem közösmódusú fojtót. (RS485 full duplex, 4 vezetékkel.)
Az adó oldaláról kivettem a fojtót, abban a pillanatban meggyógyult.
Utána filóztunk még rajta, egy dolog jött még elő, hogy a lezáró ellenállás
a vevő oldalon a fojtó mögött volt, nem a dróton.
Esélyes, hogy a zavarjelre a fojtó kissé nagyobb impedanciát mutatott és
emiuatt a zavarjel reflexiót keltett a dróton. Ez pedig elég volt, hogy
meghülyítse a vevőt.
Úgyhogy hibátlanul átadtam, mindenki legnagyobb megelégedésére.

2014. augusztus 21. 11:23 Moravcsik Szilard írta, <
levlista.mszilard at gmail.com>:

> Szia!
>
> Skandar Graun kollégát kérdezem, hogy közben mire jutott a
> zavarvédelemmel? Megoldódott?
>
> Üdv:
> Szilárd
>
> 2014.07.24. 14:30 keltezéssel, Skandar Graun írta:
> > Bonyolultabb... mert a motorkábelek védőföldje be van kötve a
> > motordekniben. A motor fémesen a színpad fémszerkezetéhez rögzítve, az
> meg
> > szerintem több helyen is összekötve a ház védővezetőjével.
> > A motorokon ugye drótkötél, ami a fordítócsigákon keresztül a
> zsinórpadlás
> > fémszerkezetével is kapcsolatban... szóval csak kicsit őrület.
> >
> >
> > 2014. július 24. 14:02 Bali Zoltan írta, <eltexto at freemail.hu>:
> >
> >> Kábelcsatorna jó ötlet. A motor és a tartószerkezet(gondolom az is
> fém)től
> >> mindenhol ekvipotenciális kötés végig vissza a szekrényig, ami ugye a
> >> PE-n van.
> >> Persze, ha a PE(N) topológiája olyan, vagy rossz a kötés, alul
> >> méretezett stb,
> >> akkor a távoli pont felé, (aminek épp "kemény" a PE-je)  az
> árnyékolásodon,
> >> vagy a közös GND-n fognak átfolyni a motornál keletkező kapacitív
> >> csatolásból
> >> származó impulzusok(a test, PE) fele. De ennél biztos bonyolultabb.
> >>
> >> Üdv.  Zoli
> >>
> >>
> >> 2014.07.23. 23:12 keltezéssel, Skandar Graun írta:
> >>> Úgy cseréltem le, hogy kiment a szekrényből az árnyékolt kábel, a
> >>> szekrénytől másfél méterre lett átváltva MT-re.
> >>> Előtte a kábelcsatornában ment keresztben a kommunikációs kábel alatt a
> >>> három szál derót a sorkapocsig, majd onnan ki a négyeres MT. Most a
> másik
> >>> oldalt, az árnyékolás és a védőföld közvetlen a frekiváltónál bekötve,
> >>> messze elkerülve a kommunikációs kábelt.
> >>> Ami még hátravan, a fém kábelcsatorna földelése végig... mert azért
> >> közben
> >>> a szoftvert is írni kellett valamikor.
> >>> A szerelőlap, mint földelési alap, EMC szempontjából elfogadott, ha jól
> >>> tudom. A frekiváltók 4 kW-os Omronok.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2014. július 23. 22:09 Bali Zoltan írta, <eltexto at freemail.hu>:
> >>>
> >>>> Az elején írtad, csak akkor van gond, ha a frekiváltók mennek.
> >>>> Nem írtad a kérdésemre, hogy lecserélted e a motor kábelt árnyékoltra.
> >>>> Valahogy nem értettem pontosan, amikor korábban írtál róla.
> >>>>
> >>>> Minden EMC ajánlás szerint van földelve (pl. freikváltó,
> >>>> kézikönyv szerint)?
> >>>>
> >>>> Hány kilowattos a fv.?
> >>>>
> >>>> Üdv.  Zoli
> >>>>
> >>>> 2014.07.23. 21:37 keltezéssel, Skandar Graun írta:
> >>>>> Ilyen rendszerem megy több az országban, sehol nem volt vele ilyen
> >>>> jellegű
> >>>>> gondom.
> >>>>> Egyébként színpadi díszletmozgatás.
> >>>>> Ma arra jött a produkciós igazgató, amúgy jó fej, kérdezte, hol
> tartok.
> >>>>> Mondom, zavar és szívok.
> >>>>> Együttérzően mondta, hogy ezért kellett a hangot is digitálisra
> >> cserélni,
> >>>>> mert a színpad vasszerkezete valahol földhurkot alkotott...
> >>>>> Csak tátogtam, hogy ezt miért nem lehetett egy hete közölni velem.
> >>>>> A vezeték a kezelő lengőkábelén isli, a többi már UTP sodrott érpár.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> 2014. július 23. 19:10 Bali Zoltan írta, <eltexto at freemail.hu>:
> >>>>>
> >>>>>> Nagyon nem vágom az elrendezést. A 485 kábel most mi?
> >>>>>> Árnyékolt? Az adat vezetéken van zavarszűrő?
> >>>>>> A GND megszüntetése nagyon arra utal, hogy valami földhurok lehet.
> >>>>>> Jó lenne többet látni a dologból, így nehéz segíteni.
> >>>>>>
> >>>>>> A frekiváltó motorvezetéke, ha jól értem most árnyékolt?
> >>>>>>
> >>>>>> Nálunk is vannak frekiváltók árny. motorkábel nélkül,
> >>>>>> de nálunk sokkal alacsonyabb jelszinten zavar.
> >>>>>> A piezzó fonalőr jelfeldolgozó panelbe menő
> >>>>>> árnyékolt vezeték szedi össze, de kb. mV nagyságrendű,
> >>>>>> mivel a piezzó jeladó a súrlódásra pár mV-ot ad csak.
> >>>>>>
> >>>>>> Úgyhogy, valami nagyon nem jó ott nálad, vagy a frekiváltók
> >>>>>> bekötése, vagy maga a fv. nyom ki durva zavart.
> >>>>>>
> >>>>>> Üdv.  Zoli
> >>>>>>
> >>>>>> 2014.07.23. 17:17 keltezéssel, Skandar Graun írta:
> >>>>>>> A motorok melletti szekrényben vannak a motor kezelő panelok.
> >>>>>>> Ezeknek a bemenő adatirányához tettem egy-egy Epcos B02790-es
> >>>>>> zavarszűrőt,
> >>>>>>> bár ez ide a jelek szerint felesleges volt, mert a vezérlőkártya
> >>>>>>> folyamatosan fogta a buszt.
> >>>>>>> A motorkezelők viszont csak a válasz idejére kapták meg a buszt,
> >>>> valamint
> >>>>>>> érdekes mód ezen jelentkezett a zavarás is jobban.
> >>>>>>> Első nekifutásra a közös GND-t szüntettem meg, ez már dobott a
> >> dolgon,
> >>>>>> majd
> >>>>>>> ott is egy zavarszűrő.
> >>>>>>> Valamint 5V1-es zenerek mindkét ágra.
> >>>>>>> Utána a zavarszűrő utánra 10n
> >>>>>>> Ezekután a másik oldalára is, eddig ez a legelfogadhatóbb eredmény.
> >> De
> >>>>>> még
> >>>>>>> mindig nem az igazi, csak jelenleg megint kifogytam az ötletekből.
> >>>>>>> Próbáltam a védőföldet teljesen megszüntetni, nem számít.
> >>>>>>> Még azt fogom kipróbálni, hogy a kábelben levő GND-t a másik végén
> is
> >>>>>>> leveszem.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> 2014. július 23. 16:53 Bali Zoltan írta, <eltexto at freemail.hu>:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> És hova kellettek ezek, ha szabad kérdeznem?
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Üdv.  Zoli
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> 2014.07.23. 11:13 keltezéssel, Skandar Graun írta:
> >>>>>>>>> Na, bevásároltam kondiból... 10n- epcos zavarszűrő-10n kombó adta
> >> az
> >>>>>>>> eddigi
> >>>>>>>>> legjobb eredményt. Már majdnem használható.
> >>>>>>
> >>
> >> -----------------------------------------
> >>            elektro[-flame|-etc]
> >>
> > -----------------------------------------
> >            elektro[-flame|-etc]
> >
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]
>