[elektro] Puffer

[umnyo]

Ezzel csak vízmennyiséget tudok mérni, de nem hőfokot és ahhoz tartozó melegvizet a tartályban. A melegvízes óra állását nem tudom plc-vel feldolgozni, ezért kell az elektronikus hőmennyiségmérő. legalábbis ilyen megközelítésben.

Nem papir ceruzával szeretnék számolgatni, pont ez lenne a lényege, hanem előre számolni, mennyi időm van még hátra - saccra - és ezt pl megjeleníteni egy kijelzőn, hogy van még 5 órám a ebgyújtásig.

Ráadásul igen bekavarnak ebbe a visszatérő és visszakevert "hőmennyiségek", ami előre nem kiszámolható a hőmennyiséget illetően :-(.

Attila

Cser Tamas <maguspr53 at gmail.com> írta:
>annyi darab melegvizes vízóra kell, amennyi önálló rendszert
>akarsz kielemezni
>
>nekem így van megoldva a vegyestüzelésű kazánnál:
>
>az előremenőben van a vízhozammérés, a keringető lassúbb
>állapotában 6 liter/perc, mérve van az elöremenő és mérve van
>a visszatérő hőfoka, ebből a ház összesített vesztesége
>kiszámolható.
>
>ennyi tudok betolni a házba
>
>200literes a kazán víztérfogata, tehát 200 liter és 6lier/perc
>azaz 33percen keresztül megy a kazánban a hőfelvétel
>az adott vízsebességnél
>
>ha a kazánban a tüzelést leállítom, ugyanezen 2 hőmérővel a
>kihülési görbe is kiszámolható
>
>
>umnyo <umnyo at freemail.hu> írta, 2013. 12. 29.:
>> Üdvözlet mindenkinek!
>>
>> Először is Kellemes Ünnepeket Mindenkinek így potn az Ünnepek között.
>>
>> Mostanában alakul át a fűtési rendszerem, melynek fő új eleme egy 2500
>> literes puffer tartály lesz. A rendszer lényegét tekintve van egy vegyes
>> tüzelésű kazánom, mely töltene egy puffert, és a fűtési célú meleg vizet
>> innen adagolnám. Van mellette egy 300 literes két hőcserélős HMV tartály is,
>> alsó hőcserélőn napkollektor, felsőn vegyes vagy gázkazán. Illetve van egy
>> gázkazán is - ez persze a ház fele menne csak, meg ha muszáj a HMV-re.
>>
>> Az egész rendszer zárt üzemben működik jelenleg is, persze megfelelő
>> szerelvényekkel ellátva de most még puffer nélkül
>>
>> Az egész rendszert egy kis PLC vezérli.
>>
>> A fűtéskör radiátor és padlófűtés vegyesen, ha a tetőtér beépül, lehet kap
>> más felületfűtést (falfűtés) is. de alapvetően ott is kombinálva lesz a két
>> kör.
>>
>> A puffer 90 fokos kazán előremenővel lesz feltöltve, amíg eközeli hőfok az
>> alján meg nem jelenik ;-). A radiátor körbe az előremenőn van egy
>> keverőszelep, ami jelenleg 80 fokosra van beállítva, de fog kapni majd rá
>> egy motort, aminek következtében akár a külső hőmérséklettől függően ezt
>> tekergeti a PLC. A felületfűtésben szintén van egy keverőszelep+hőcserélő,
>> ami jellemzően 30-40 C között dolgozik.
>>
>> A lényeg amiért írnék és segítséget kérnék. A puffert a jövő héten rendelem
>> meg, megfelelő csonkozással, méretben, stb, mert most alakulnak ki 100%ban a
>> tervek és műszaki paraméterek. A magassága 2200mm körül lesz, ekkora fér el.
>>
>> Viszont elgondolkodtatott, hogyan tudnám pontosan mérni a pufferben lévő
>> melegvíz mennyiséget - főleg az érdekelne, hogy mennyi 80 fok feletti víz
>> lakozik még a tartályban. Ez nem teljesen azonos a hőmennyiséggel (1000liter
>> 80 fokos ás 100 liter "0 fokos" víz vagy 2000 liter 40 fokos víz kérdése)
>>
>> Amik eddig felmerültek lehetőségek:
>>
>> 1. A puffere mondjuk 10 centinként ráteszek egy hőérzékelőt, aztán ezt
>> valahogy lekezelem. Nem érzem túl elegánsnak, de járható út, így kb. 200-250
>> liter körüli pontossággal tudok "becsülni".
>>
>> 2. Hőmennyiségmérés. Azaz mérem a betöltött melegvizet, a kivett melegvizet,
>> és van egy veszteség, ami mondjuk X kwh/nap, ráadásul ez igen erősen
>> hőmérséklet függő...... A bajom ezzel, hogy így hőmennyiséget ugyan esetleg
>> tudnék mérni, viszont azt ebből nehéz meghatározni, hogy az a hőmennyiség
>> "milyen összetételben" áll rendelkezésre. Azaz x liter magasabb és Y liter
>> hidegebb víz. vagy X/2 liter melegvíz és Yx1,5 liter hidegebb víz.
>>
>> 3. A kettő kombinációja.
>>
>> Eme fenti képet árnyalja, hogy ugyebár a tartályba visszatérő folyadékok
>> hőmérséklete (padlőfűtés és radiátorkörből) is előre nem kiszámítható, max.
>> csak mérhető. Ez viszont jelentősen befolyásolja a tartályban lévő víz
>> hőmérsékletét, illetve annak "hőmérsékleti összetételét".
>>
>> A végső cél az lenne, hogy meg tudjam saccolni, mennyi időre elég az a
>> melegvíz a pufferben a ház fűtésére. Ne fűtsem fel feleslegesen pluszban,
>> vagy tudjam, mikor kell eljönnöm korábban a munkahelyről ;-). Persze nyílván
>> ez sokmindentől függ még, de valamilyen szinten lévő közelítést szeretnék
>> elérni.
>>
>> Ugyanakkor optimalizálni is szeretném a fűtést, mert pl a 40 fokos víz simán
>> mehet a padlókör felé, de radiátorba nem sokra megyek vele. Ehhez meg kevés
>> pusztán a hőmennyiség
>>
>> Ugyanakkor meg teljesen túl se szeretném bonyolítani, valami köztes és
>> egyszerű megoldást keresek ;-). Mert itt aztán a végletekig el lehet menni,
>> ha nagyon akarunk.
>>
>> Nagyon sokminden megfordult már a fejemben ezzel kapcsolatban miként
>> lehetne, de várom magasztos gondolataitokat, biztos vannak jó ötleteitek,
>> akár csak csíra szinten is. Már az is felmerült, hogy ha nem vagyunk otthon,
>> pusztán a padlófűtéssel temperálunk, így néhány dolog leegyszerűsíthető.
>>
>> Van valakinek valami jó ötlete, hogyan lehetne jól "modellezni" a
>> puffertartályt a fenti szempontok szerint?
>>
>> Csinálnak ilyesmit a nagyok valamilyen módszerrel?
>>
>> Minden szösszenetet előre is köszönök!
>>
>> Attila
>>
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>
>-----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]
>