[elektro] KONDI

[jhidvegi]

> KR = kis relé  (bocsánat aki nem ismeri, villanyszererők igy hívták)

Tudtommal tényleg innen eredt a tipusjele, mert hogy KR-11 meg ilyesmi volt a 
tipusjele. Más kérdés, hogy ez akkor kicsinek számított, ma már lób... nagynak, 
senki nem használja (ha van esze). :-)

> Azt nem tudom, hogy a szomszéd hogyan került a képbe, de

Úgy, hogy ha otthon bűvészkedsz, és csinálsz mindenféle nagyfesz impulzusokat 
valami áramkörödön, az a szomszéd szempontjából eléggé közömbös. Tehát a 
hálózatra nem nagyon lesz hatással, amit csinálsz.

> Röviden egy mágnes kapcsolón vagy kismegszakitó vagy kis relén
> előállítható 5-20kV impulzus, mérd meg ha nem hiszed, de megfelelő

Én bizony nem hiszem. Főleg a 20kV olyan marha nagy, hogy nincs az a 
relékontakt, amit ne ütne át akkor is, ha nyugalomban van, nem meleg, tiszta 
levegő van közte. Nagyobb mágneskapcsolók képesek többre, illetve 
kismegszakítók, mert azokban meg van ívoltó kamra sok lemezzel, és elég nagy 
távolsággal. De ez se csinál borzasztóan nagy feszt.

Egy eset, már írtam: bazi nagy gépet mértem (500A 400V), a trafója valami másfél 
tonna volt, lehet, hogy a fojtóval együtt.

Persze, hogy nem tudtam kiterhelni rendesen, csak kb 70A-ig vagy meddig, mármint 
a hálózati áram oldalán, amikor még nem voltam meg a beállítással, amit 
terveztem, és elment az áram. Hát persze, termikusan leoldott az óránál a 
kismegszakító.

Na most, a kismegszakító pont az ívoltó lemezei miatt kisebb áramoknál, mint ez 
is (tehát nem zárlati) képes áramlevágásra. Ez azt jelenti, hogy az íváram nem 
kell, hogy komótosan, ahogy a színusz van, lekóvályogjon nullára, hogy aztán 
onnan ne induljon el fölfelé a másik irányba, hanem még az áram nullaátmenete 
előtt eltünik az áram, és ha van a körben induktív fogyasztó (ami itt a bazi 
nagy trafó volt), akkor annak az energiája rászabadul a kismegszakító által 
leválasztott hálózatra, itt az én háztartási hálózatomra.
Na ezt nem bírta a mosógép elektronikájára pakolt kisujjkörömnyi 275V-os 
varisztor. Megszólalt, de el is füstölt, zárlatba ment.

> Józsitól szeretnék kérdezni triakkal kapcsolatban, remélem olvassa.

Most már itt vagyok.

> Miért van az, hogy trafó bekapcsoláskor amikor nem használnak
> bumpless áramkört,

Jó, ha nem használnak, mert ha használnának, nem tudnék hozzászólni. Ugyanis 
gőzöm sincs, és nem is találtam meg, hogy mi ez a bumpless áramkör. :-)

> és a 2./4 zárlati áram folyik, a TRIAC nem kapcsol
> be a következő ellentétes előjelű félperiódusban csak az ezt követő
> azonos félperiódusban. Ezzel a jelenséggel többször találkoztam.

Az történik, hogy ha a trafót bekapcsolod mondjuk fesz-nullaátmenetben, akkor 
kap egy félszínusz feszt. Erre - ha ideális lenne a trafó - egy olyan 
mágnesezőárammal reagál, aminek az alakja,
i*(1-cos(omega*t)), tehát ha kontakt kapcsolná be az ideális (ohm nélküli) 
trafót, akkor az áram csak érintőlegesen csökkenne le nullára 20ms múlva, amúgy 
végig nulla felett lengene.

Úgy is felfogható, hogy van egy DC komponens (i a fenti képletben), ami körül 
leng az áram.

Valóságos trafónak van ellenállása, ezért ez a dc komponens lecseng L/R 
időállandóval, ahol L az üresen bekapcsolt trafó üresjárási induktivitása. Ez a 
lecsengés pici trafóknál gyors, de nagyoknál több periódusig is eltarthat.

A triak meg be szeretné kapcsolni a következő félperiódust ugye, de ekkor még 
javában tart az előző által bekapcsolt áram. Valós trafónál az áram lecsökken 
nullára mondjuk 16ms múlva, amikor a triak újra bekapcsolja ugyanazt a 
félperiódust. :-) Minden kezdődik előlről, és folyik a végtelenségig.

Na persze ez nem kicsi áram, amiről itt szó van, mert bele lehet gondolni, a 
trafó úgy van méretezve, hogy ha kap egy negyed színusznyi fesz-idő területet, 
akkor alakul ki a Bmax. Na de bekapcsoláskor, ha így, nullaátmenetben kapcsolják 
be, akkor nem negyed, hanem félszínusznyi fesz-idő területet kap, amitől tutira 
telítődik, szóval bazi nagy, a névlegesnél is nagyobb mágnesezőáram alakul ki. 
Ebből ő kibír simán néhányat, amíg lecseng a DC összetevő, de ha sokat kap, 
akkor leég, ha nem túl nagy trafóról van szó. Ha nagyról, aminek kicsi az ohmja, 
úgy veri ki a neki méretezett lomhabiztit is, hogy szem nem marad szárazon. :-)

Triakkal ugyan lehetne lentről fölfelé is menni, tehát picivel a nullaátmenet 
előtt bekapcsolni, ettől csak kis áramhupli jön létre, ez lecseng, jöhet a másik 
félperiódus, és szépen felvezérelve a trafó felgerjedhet. De a triak baromi 
veszélyes móka a nullaátmenetek táján, mert átesik, mint vakegér a küszöbön. 
Kicsit hátrébb a nullaátmenetnél tök kivezérlést művel, a fenti jelenség zajlik 
le, kicsit előrébb meg nem kapcsol... Szóval trafót csak antiparalell 
tirisztorpárral (három fázis esetén 3 ilyennel) lehet békésen nullától a maxig 
vezérelni, kapcsolgatni, de az se pofonegyszerű. (Ettől jópár évvel ezelőtt én 
is csurig leizzadtam, mire rájöttem a megoldásra, pedig én helyből tirisztorral 
csináltam.)

Remélem, elég terjengősre, de legalább érthetetlenre sikerült. :-)

hjozsi