[elektro] Áteresztő táp - favágó előszabályozó

[hg12345]

Tényleg nincs miről vitatkozni, azt írsz amit akarsz

 Üdv

Moczik Gabor <pm_levlista at progzmaster.hu> írta: 


> hg12345 wrote:
> >> Ugyanarról írsz Te is, de nem erről az alkalmazásról. Nem néha-néha kell bekapcsolni a trafót,
> >> és megúszni hogy kiverje a biztosítékot, hanem nagyon rövid időn belül újra és újra bekapcsolni.
> >> Az elméleti része ugyan az, nem vitatom, de a megvalósítás teljesen más.
> 
> Hogy a nullátmenetes téma nem működik, abban szerintem egyetértettünk.
> 
> A legutóbbi kérdés az volt, hogy:
> "Tehát vagy folyamatosan
> be van kapcsolva, vagy max. 10-20-60 sec szünet után bekapcsol mondjuk 5
> sec-re. Ezt meg lehet csinálni?"
> 
> Ezt szerintem meg lehet csinálni.
> 
> >> 1. Ha a trafót kapcsolóval megbízhatóan be tudod kapcsolni, akkor minden 
> >> bizonnyal triakkal is.
> >>
> >> Nézd a kapcsolóval való bekapcsolás 1:180 az esélye, hogy null átmenetben kapcsolod be.
> 
> Azért írtam hogy "megbízhatóan" be lehet kapcsolni. Nyilván nem 1 véletlenül 
> sikerült bekapcsolásra gondoltam, de mindegy is, nem ez a lényeg.
> 
> >> -Szerintem ne nekem magyarázd, hogy kell csinálni, hanem a kérdező kollégának
> 
> Na ne már...
> Feltételezem olvassa ő is, ez egy levlista. Most akkor írjak mindenkinek 
> névre szólóan külön?
> 
> >> - Nem a trafó méretétől függ a jelenség, hanem a primerkör belső ellenállásától, mert sajnos az erőtér a trafó méretétől függetlenül telítődik!!!!!!! (egy 0.4VA trafó primer ellenállása pl. 0.1omh akkor ez ugyan olyan jelenséget produkál mint egy 100KVA ilyen 0.1omh primer belső ellenállású trafó)
> 
> Ohm.
> Közvetlenül nem a trafó méretétől függ, mert kockacukor méretű trafón is át 
> lehet vinni 2kW-ot, ha van olyan vezetőd, amiből ekkora keresztmetszetben 
> fel tudod tekerni a szükséges menetszámokat. De mivel csak réz esetén adott 
> áramhoz adott keresztmetszet kell, muszáj akkora vasat használni.
> Tehát a trafó geometriai méretei szoros összefüggésben vannak a 
> teljesítménnyel és a primer egyenáramú ellenállásával is. Annak nincs 
> akadálya, hogy a szekundert aránytalanul vékony huzalból tekerd meg, így 
> végül kapsz egy mondjuk 50VA-os trafót, holott a primer 5kVA-re van 
> méretezve. így aztán elmondható, hogy egy 50VA-s trafó leviszi a C10 
> kismegszakítót.
> 
> De lehet szőrszálat hasogatni, remélem azért más érti miről van szó.
> 
> >> -Szerényen megjegyezném a felvetésben egy táp null átmenetes előszabályozásáról volt szó, ez valószínűleg  100ms-1sec közötti ismétlési periódusokat jelent, ami egy trafó primer ellenállását tekintve (<5omh) egy 50omh áramkorlátozó ellenállással számolva, ez bizony 4.6A, 10db/1sec bekapcsolást tekintve, és csak 1/2 zárlati hullám  számolva  10*5ms* 4.7A * 230 => 54W, és ez egy igen optimális számítás, a 10W ellenállás nem sokáig bírna, de a rövidre záró relé se, mert a mechanikus élettartama  10M kapcsolás és bizony 11.6nap alatt elhasználódna.
> 
> A nullátmenetes előszabályozás már régen túl van tárgyalva, keresd már 
> vissza a legutóbbi kérdést, amire ezt reagáltam.
> 
> Egy 10W-os ellenállás pedig 10W folyamatos teljesítmény elviselésére képes, 
> impulzus szerűen nagyobb teljesítményt elbír, 50W-ot biztosan, és direkt nem 
> 1db ellenállást írtam, lehet párhuzamosan kötni többet is.
> 
> Lehet venni 100ezer Ft-os lágyindítót, de nem mindenhová kell, ha egyszer 
> ezzel a módszerrel is be lehet kapcsolni egy trafót problémamentesen.
> És nem, nem másodpercenként 10 kapcsolásról van szó.
> 
> >> Egy 300VA,  trafóval bármikor kinyomom a C16 kismegszakítot, az 1000VA még C25 is. Ha túl biztosítás van és még a hővédelem megszólalása előtt leégethető a trafó. 
> 
> Lásd feljebb... Én meg bármikor mutatok neked egy 2KVA trafót, amit C16 
> kismegszakítóról üzembiztosan be tudok kapcsolni.
> 
> >> Megjegyezném, nem értem ha ilyen egyszerű minden, mint írod, akkor az iparban miért görcsölnek ezzel ennyit és miért kérnek felárat azokért a "powerpack"-okért amik induktiv eszközöket is tudnak kapcsolni, többek között trafókat. Nagy nevű cégek buktam nem kis összeget trafós beavatkozós szabályozásokon.
> 
> Nem csak speciális alkalmazások léteznek. Vannak egyszerű esetek is.
> Nem kell átesni a ló túloldalára. Hobbyból a fiókból építünk, nehezen hiszem 
> hogy a helyes válasz az, hogy "vegyél egy 100MVA-s lágyindítót".
> 
> >> ((Nem csak a triakkal és tirisztorokkal nem barátságban hanem a trafókkal se, a "kemény trafó"-ról még nem is hallottam.  :-))
> 
> Én meg kispárnának valót nem láttam eddig, dehát kinek a pap... :-)
> 
> >> A listán a téma, mint mindig gyorsan másról szól mint a felvetés, persze ez már az információ torzulás tipikus példája. Sajnos ebből az érdeklődő lista társunk a lényeget egyre nehezebben tudja levonni. 
> 
> Én az utolsó témára reagáltam, amikoris nagyobb szünetekkel kell bekapcsolni 
> egy trafót. Nem én kevertem ide az ipari célhardvereket, meg a nullátmenetes 
> előszabályzón is túl voltunk már...
> 
> -- 
> ((( Móczik Gábor  )))--((( E~mail: "pm-01" @AT "progzmaster" .DOT "hu" )))
> ((( Skype: moczik )))
> 
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]
>