[elektro] Áteresztő táp - favágó előszabályozó

[Moczik Gabor]

hg12345 wrote:
>> Ugyanarról írsz Te is, de nem erről az alkalmazásról. Nem néha-néha kell bekapcsolni a trafót,
>> és megúszni hogy kiverje a biztosítékot, hanem nagyon rövid időn belül újra és újra bekapcsolni.
>> Az elméleti része ugyan az, nem vitatom, de a megvalósítás teljesen más.

Hogy a nullátmenetes téma nem működik, abban szerintem egyetértettünk.

A legutóbbi kérdés az volt, hogy:
"Tehát vagy folyamatosan
be van kapcsolva, vagy max. 10-20-60 sec szünet után bekapcsol mondjuk 5
sec-re. Ezt meg lehet csinálni?"

Ezt szerintem meg lehet csinálni.

>> 1. Ha a trafót kapcsolóval megbízhatóan be tudod kapcsolni, akkor minden 
>> bizonnyal triakkal is.
>>
>> Nézd a kapcsolóval való bekapcsolás 1:180 az esélye, hogy null átmenetben kapcsolod be.

Azért írtam hogy "megbízhatóan" be lehet kapcsolni. Nyilván nem 1 véletlenül 
sikerült bekapcsolásra gondoltam, de mindegy is, nem ez a lényeg.

>> -Szerintem ne nekem magyarázd, hogy kell csinálni, hanem a kérdező kollégának

Na ne már...
Feltételezem olvassa ő is, ez egy levlista. Most akkor írjak mindenkinek 
névre szólóan külön?

>> - Nem a trafó méretétől függ a jelenség, hanem a primerkör belső ellenállásától, mert sajnos az erőtér a trafó méretétől függetlenül telítődik!!!!!!! (egy 0.4VA trafó primer ellenállása pl. 0.1omh akkor ez ugyan olyan jelenséget produkál mint egy 100KVA ilyen 0.1omh primer belső ellenállású trafó)

Ohm.
Közvetlenül nem a trafó méretétől függ, mert kockacukor méretű trafón is át 
lehet vinni 2kW-ot, ha van olyan vezetőd, amiből ekkora keresztmetszetben 
fel tudod tekerni a szükséges menetszámokat. De mivel csak réz esetén adott 
áramhoz adott keresztmetszet kell, muszáj akkora vasat használni.
Tehát a trafó geometriai méretei szoros összefüggésben vannak a 
teljesítménnyel és a primer egyenáramú ellenállásával is. Annak nincs 
akadálya, hogy a szekundert aránytalanul vékony huzalból tekerd meg, így 
végül kapsz egy mondjuk 50VA-os trafót, holott a primer 5kVA-re van 
méretezve. így aztán elmondható, hogy egy 50VA-s trafó leviszi a C10 
kismegszakítót.

De lehet szőrszálat hasogatni, remélem azért más érti miről van szó.

>> -Szerényen megjegyezném a felvetésben egy táp null átmenetes előszabályozásáról volt szó, ez valószínűleg  100ms-1sec közötti ismétlési periódusokat jelent, ami egy trafó primer ellenállását tekintve (<5omh) egy 50omh áramkorlátozó ellenállással számolva, ez bizony 4.6A, 10db/1sec bekapcsolást tekintve, és csak 1/2 zárlati hullám  számolva  10*5ms* 4.7A * 230 => 54W, és ez egy igen optimális számítás, a 10W ellenállás nem sokáig bírna, de a rövidre záró relé se, mert a mechanikus élettartama  10M kapcsolás és bizony 11.6nap alatt elhasználódna.

A nullátmenetes előszabályozás már régen túl van tárgyalva, keresd már 
vissza a legutóbbi kérdést, amire ezt reagáltam.

Egy 10W-os ellenállás pedig 10W folyamatos teljesítmény elviselésére képes, 
impulzus szerűen nagyobb teljesítményt elbír, 50W-ot biztosan, és direkt nem 
1db ellenállást írtam, lehet párhuzamosan kötni többet is.

Lehet venni 100ezer Ft-os lágyindítót, de nem mindenhová kell, ha egyszer 
ezzel a módszerrel is be lehet kapcsolni egy trafót problémamentesen.
És nem, nem másodpercenként 10 kapcsolásról van szó.

>> Egy 300VA,  trafóval bármikor kinyomom a C16 kismegszakítot, az 1000VA még C25 is. Ha túl biztosítás van és még a hővédelem megszólalása előtt leégethető a trafó. 

Lásd feljebb... Én meg bármikor mutatok neked egy 2KVA trafót, amit C16 
kismegszakítóról üzembiztosan be tudok kapcsolni.

>> Megjegyezném, nem értem ha ilyen egyszerű minden, mint írod, akkor az iparban miért görcsölnek ezzel ennyit és miért kérnek felárat azokért a "powerpack"-okért amik induktiv eszközöket is tudnak kapcsolni, többek között trafókat. Nagy nevű cégek buktam nem kis összeget trafós beavatkozós szabályozásokon.

Nem csak speciális alkalmazások léteznek. Vannak egyszerű esetek is.
Nem kell átesni a ló túloldalára. Hobbyból a fiókból építünk, nehezen hiszem 
hogy a helyes válasz az, hogy "vegyél egy 100MVA-s lágyindítót".

>> ((Nem csak a triakkal és tirisztorokkal nem barátságban hanem a trafókkal se, a "kemény trafó"-ról még nem is hallottam.  :-))

Én meg kispárnának valót nem láttam eddig, dehát kinek a pap... :-)

>> A listán a téma, mint mindig gyorsan másról szól mint a felvetés, persze ez már az információ torzulás tipikus példája. Sajnos ebből az érdeklődő lista társunk a lényeget egyre nehezebben tudja levonni. 

Én az utolsó témára reagáltam, amikoris nagyobb szünetekkel kell bekapcsolni 
egy trafót. Nem én kevertem ide az ipari célhardvereket, meg a nullátmenetes 
előszabályzón is túl voltunk már...

-- 
((( Móczik Gábor  )))--((( E~mail: "pm-01" @AT "progzmaster" .DOT "hu" )))
((( Skype: moczik )))