oxigénpalack wanted

[charles hoss]

Ambruzs Gábor wrote:

>a helium atom magjaban 4 nagyobbfajta reszecske van, a hidrogeneben csak 
>1 ebbol kifolyolag tuti nagyobb a mag.
>kozben megtalaltam: 0,23 nm a helium atom atmeroje, a hidrogen atome 
>0,1, ez molekulaba rendezodve valszeg nem eri el a helium atomet.
>bar lehet hogy pot hatareset
>  
>

nem vagyok ebben annyira biztos - ha jobban belegondolsz a mag 
elenyeszoen kicsit az egeszhez kepest - a kiterjedest az elektronhejak 
okozzak - ha a ket anyag elektronjainak a szama azonos akkor csak akkor 
lehetnenek azonos meretuen ha a magok osszeolvadnanak - ezek pedig 
nagyon nem kerulhetnek egymashoz kozel - igy ugyanabba a csomagolasban 
egy energetikailag lenyegesen kedvezotlenebb allapot - tehat nagyobb a 
H2 molekula .ennek az anyagnak a szabadsagfokainak szama is magasabb , 
mert a ket egymastol tavol levo tomegpont egymas korul is tud forogni - 
ez is a H2 kedvezotlenebb , nagyobb meretet igazolja .

>>>hja, de mondjuk ott mar nem molekulakent van, igy fele akkora, bar ez
>>>lehet hogy hulyeseg :)
>>>    
>>>      
>>>
>>hm. Pedig lehetne evidencia is.
>>    
>>
femben oldott hidrogen - szerintem is inkabb atomos .

>>Utánamásztam, de nem leltem jó adatokat. Fura, hogy amiket találtam, 
>>ellentmondásosak. A különféle nemesgázok fajsúlyai nem atomtömeg-arányosak. 
>>Elsőre azt tételezem fel, hogy nem jó a forrás.
>>
>>Azt akartam megnézni, hogy van-e olyan nemesgáz, ami valamiért mégse 
>>atomosak. 
>>    
>>
>nincs
>azert nincs mert nem is lehet
>azert nem lehet mert nincs ra szukseg
>az a legkisebb energia ha a hejak be vannak toltve, a 
>nemesgazszerkezetnek meg pont ez a lenyege.
>nincs hajtoero ami arra vinne a nemesgazt, hogy barmit is valtoztasson.
>  
>
hacsak . sajnos nem mukodik a dolog ennyire egyszeruen - es ha a fajsuly 
nem koveti az atomtomeget akkor ez kiserletes bizonyitekkent foghato fel 
- az avogadro szam minden anyagra azonos - tehat 24.5 dm^3 a molterfogat 
barmely gazra - ebbol kovetkezik hogy csak az atomtomeggel aranyos kene 
legyen - ha nem , akkor csak kevesebb lehet ha kevesebb az azt jelenti 
hogy statisztikus elofordulasa van nem egyatomos konfignek is .

>>    
>>
>hat nem tom
>ha azt kimondjuk hogy energiaminimumra torekves van, meg elfogadjuk hogy 
>szeretjuk a nemesgaz szerkezetet, akkor ebbol mar adodik az egesz.
>ott van pl az oxigen
>jon ket oxigen atom, aszondjak, hogy O2, kovalens kotes, mind a kettonek 
>lesz kvazi 8 elektronja, nemesgazszerkezet, mindenki orul.
>de ott van az ozon is, nagyobb energia eseten letrejon ugy is, hogy 
>mindenki csak 1 elektront dob be a kozosbe, igy lesz mindenkinek kvazi 8 
>elektronja.
>persze latszik, hogy ez mar nem szeretos konfig, mert csak akkor muxik, 
>ha nyomod bele az energiat.
>  
>
haaat , ez igy ebben a formaban ...

>>Persze, hogy a középiskolában így tanítják, meg kell tanulni, 
>>mint egy verset. Ez nem érv.
>>  
>>    
>>
>pont ez a szep benne, hogy nem vers.
>  
>
nem az , ez maga a horror . en nem melyedtem bele , de csak amit nekunk 
az egyetemen tanitottak , mar abbol is sokszor az tunt valoszinunek hogy 
van rengeteg szabaly , de mar nem mukodik ez a szepen megtanult elv - ez 
egy eros tulegyszerusites a kozepiskolasko szamara ahogy a genetika 
oktatas is - vicces hogy igy visszagondolva mennyire tudomanytalan 
butasagokat tanitottak pl genetikabol .

bye
dexter