Re: OT:Gázfűtés - best of cirkó

[jhidvegi]

Vajk Fekete wrote:

> Mert az elektromos halozat iszonyat tul van meretezve.

Van a fenéket! Jól mutatja, hogy azokon a helyeken, ahol nagyszámú áramlopás 
van, leég fű-fa-virág, de a traffancsok biztosan.
Vagy az a kérdés merül fel, hogy mit jelent a túlméretezés. Persze, a 
vezetékek nem feltétlenül termikusan vannak méretezve, de azért a házakban 
eléggé. Elsőszámú szempont a tűzvédelem. Az elosztó vezetékek lehet, hogy 
erősebbek, mert itt meg van egy olyan szempont is, amit költség-haszon 
elvnek lehetne nevezni. Olcsóbb lenne spiccre méretezni, viszont bőven 
elvesztené az áramszolgáltató az így keletkezett hasznot a gyakoribb 
javítással, üzemkieséssel.

> feszultseg analogiaja, a cso ellenallasa meg az ellenallas. Viszont a
> viznel nem a nyomas a cel, hanem a viz maga, az aramnal meg a

Na igen, ezt tudjuk. Na de ha meg lehet oldani úgy, hogy az egyes fogyasztók 
"ne lássák egymást", akkor nem lenne célszerű megoldani? Ha lakótelepen 
megy, akkor méremenne máshol is?

> normal felhasznalasnal a nyomas harmada mondjuk a csovon esik. ez

Melyik csövön? Neeem, gyakorlatilag az egész a csövön esik. Ha zuhanyt 
nyitok ki, valszleg a telken bejövő részen a nyomás nem sokat csökken. Az 
itteni kerti csapont nemigen lehet észrevenni a zuhanyozást. Nem úgy a 
zuhanynál, ha kinyitom ezt a kerti csapot. :-)

> vastagabb falak kellenenek hogy elferjenek benne a csovek.

Nem is biztos, hogy ez olyan nagyon vastag kell legyen. Nem kell 
maximalistának lenni, nem kell az 5%-os nyomásesést megcélozni, elég mondjuk 
a 10% is. :-)

>> Megoldás: nem igazán jó, ha a víztároló tartály előtt
>> nyomáscsökkentő van. Ekkor ugyanis elvileg se lehet változatlan a

> Pedig ez nem rossz! Nagyfesz taplalas, step down buck regulator a
> fogyaszto elott. Igy a fesz-eses a halozaton nem szamit. Ennek az

Úgy általában jó, de az a rossz benne, hogy két különböző helyről jön a víz, 
és így van összekeverve. Ha beállítasz egy hőmérsékletet, és közben 
megváltozik a hálózati víznyomás bármiért, elállítódik a keverési arány 
(hacsaknem hőfokszabályozós keverőcsap van a fürdéshez). Ha ugyanonnan jön a 
víz ugyanakkora csőellenállásokkal, akkor max kevesebb jön, de nemigen 
változik a hőmérséklet. (Néhol ez nagyon szar, mert akár leforrázáshoz is 
vezet. Különösen szar az átfolyó rendszerű gázbojlereknél, ahol nincs 
lángmoduláció, ahogy itt nevezni szoktátok. Bármiért lecsökken a zuhanyból 
kifolyó vízáram, az mindenképpen forróbb lesz, mert a gáz ugyanannyi 
teljesítményt pumpál bele. Nem is lehet ennél a ketyerénél a 
vízhőmérsékletet máshogy állítani, mint a vízárammal, vagy belenyúlni a 
gázláng méretébe, de az macerás, néha nem is lehet elérni a 
kádból/zuhanytálcából.

> yess. az aramnal nincs ilyen gond, hogy a vezetek puffer lenne.

A víznél sincs a vezetéknek puffer szerepe, max a melegvíznél. De ez 
kiküszöbölhető.

> Ezt megjegyzem, nem rossz! Ugyis csillagalakura csinaljak mar
> altalaban.

Igen? Nekem külön kérnem kellett valahol, ahol volt beleszólásom (barátnő 
régen). Na persze jó buzivastag csövekkel szerelték, kell is várni jócskán, 
mire odaér a melegvíz, másrészt a bejövő cső ugyanolyan, ezért a másik csap 
kinyitása azonnal érződik. Nagy gányok voltak a faszik.

> Ugyanazert mint fent. A cso normalis uzemben csucsra van jaratva,
> nincs nagy kulonbseg a tokig nyitott csap es a csotores kozott.

Ne viccelj már, egy csőtörés, és azonnal létrejön a kisbalaton. :-) 
Nyilvánvaló, hogy egy csőtörésnél jóval kisebb lesz az áramlási ellenállás, 
mint a sok egyre vékonyabb csőbe áramlásnál, amikből ráadásul nem is mindig 
mind van kinyitva. És lehet persze nem csak áramlási sebességet (vízáramot) 
mérni, hanem hirtelen nyomásváltozást is.

> Raadasul a csotores altalaban a kisebb vizaram a ketto kozul.

:-) Ez vicces! Folyik a víz x m3/s, a cső ép. Erre valahol eltöröm, szabad 
kifolyása keletkezik, erre lecsökken a vízáram?

> Asszem van ilyen a tuzcsapokra. Ha valahol nagy tuz van, akkor a
> vizmuvek megtolja oda a nyomast. Nem hiszem a tuzcsapnak sajat
> halozata lene.

Persze, hogy nem. De én nem erre gondoltam, hanem arra, hogy ha lenne valami 
csőtörést érzékelő szerkezet, ami megszakító módjára zárna, vagy csak 
szűkítene, akkor baj lenne a tűzoltók ellátásával. Erre lehetne kitalálni 
olyan érzékelőt, ami meg tudja különböztetni a tűzoltók szintén hirtelen 
fellépő vízvételét a csőtörésestől. Ez tutira megoldható, mert ha másképp 
nem, a tűzoltóknak vmi más időbeli lefolyású vízvételre kéne 
berendezkedniük. Pl nyit-elzár-nyit tipusúra, vagy más, rövid kód is szóba 
jöhetne.
A vízművek hihetetlen biztosítási díjakat fizet az átala okozott elöntéses 
károkért, amik nem jönnének létre, ha lenne a rendszerükben legalább a 
cikisebb csövek előtt vmi automata tolózár. De hát ők tudják.

hjozsi