high-end, volt: Re: elektronikai

[jhidvegi]

>> Ezt talan ugy lehetne korrektul megcsinalni, hogy lenne egy nyilvanvaloan
>> nagyon kis fazistolasu szuro, meg egy nagyobb. Ugyanoda kotve. Tehat egy
>> kicsi L, meg egy sokkal nagyobb, es ugyanakkora R. Az elmeleted szerint
>> mindkettonek azonos fazisu, bar eltero szintu szinuszt kene produkalnia. 
>> Nna
>> ez az, amit nem hiszek el. Ez semmifele szamitasbol se jon ki.
>
> En ezt nem is ertem.
> A szuronek, szinuszos bemenettel es adott terhelessel van egy szamithato,
> jo nagy fazistolasa.

Jo, de en nem szinuszt adnek ra, hanem az altalad emlegetett, pwm modulalt 
negyszoget. Tehat van egy 500V-os negyszog, aminek a kozeperteke 250V, 
ekorul maszkalna picit a modulacio altal a kozepertek.
Erre a negyszogre tennek ra ket kulonbozo L-et, amik egymastol nagyon 
elternek, mondjuk 1:10 aranyban legalabb. (Utolag rajottem, hogy vannak 
nekem itt fenycsofojtok, azok sokkal nagyobbak, mint 1mH, ha jol sejtem.)

> Az allitas: ha pwm jelet adok ra, a modulalo jel fazisat joval kisebb
> mertekben fogja tolni, szinte egyaltalan nem. A modulalo jel frekvenciaja,
> amplitudoja megegyezik az elozo osszeallitas jelevel.

Igen, ezt lehetne kiprobalni. Ha igaz az allitasod, akkor nem szabad 
erzekenynek lennie arra, hogy kicsi vagy sokkal nagyobb L van a negyszogre 
akasztva kb azonos kimeno R mellett. (Az R nem valtozhat aranyosan, mert 
akkor az L/R ugyanakkora lenne, evidens lenne az azonos fazistolas.) Ezert a 
kimeno jelszintek se lennenek egyformak, de a szkopon a ket sugarat lehet 
kulonbozo erzekenysegure allitani, azaz detektalni a fazisbeli 
kulonbsegeket. Ha igazad van, akarmit valtoztatok, szinte semennyire nem fog 
a kimeno jel fazisa megvaltozni. Ha sokfele L-lel (es/vagy R-rel) 
probalkozok, mindig ugyanolyan fazisunak kellene lennie a kimenojelnek, mint 
az egyszem fixen ott levo.
(A ketyere nagy teljesitmenyu, akar 60kW-ot is ki lehet belole sajtolni, ra 
se hederit, ha ugyanarra a negyszogre tobb L-t is raakasztok egyszerre.

> A kapcsolofreki 1000x nagyobb, pwm tap 10x magasabb.
> Semmi mast nem valtoztatok az aramkoron.
Ezt el lehet erni. A leterhelt tap kozepfeszehez kepest lenne egy +/- 
250V-os bika negyszog, a modulalo szinusz itt eleg, ha par V-ot valtoztat. 
Ekkor a felteteled messzemenoen teljesul. A freki lehet felolem 20Hz is, az 
meg kenyelmesebben megcsinalhato. Legjobban talan az 50Hz. :-) Arra helybol 
adodik alapjel.

> Ez is tok mas osszeallitas. A tap huzza felfele a kondit, jo kemenyen.
> Lefele csak a terheles huzza, sokkal gyengebben. Ez kapasbol ket kulonbozo
> idoallando es fazistolas.

Nem jol erted. Az alapfojtora (1mH) raakaszthatok egy akar 20-100A-es 
terhelest is. Ezzel eloall egy olyan negyszog, ami fol is, le is kemenyen 
megy, a kis plusz raakasztott L-R-ek, vagy ha azt szeretned, LC-k, nem 
fognak beleszolni. Ezek hidegpontja ezesetben egy nagy kondioszton 
lehetnenek, hogy ne legyen egyenaramu osszetevo sem. De csak a rend 
kedveert, mert ha belegondolsz, ha a nullahoz rakom az LR terheles aljat, 
akkor fog egyenaram is folyni, de a modulalo szinusz hatasa ugyanugy 
meglesz. Tehat az R-en ott lesz a 250V es az akoruli szinusz. De mondom, 
ennek nem kell igy lennie.

> Tovabba a pwm tapjanak amplitudo-modulacioja nem a pwm kitoltesi 
> tenyezojet
> modulalja! Ez a legelso esettel sem egyezik meg, egy harmadik eset.
Na es? Akkor mar nem ugyanugy a negyszog atlagerteke valtozik? De ez csak 
egy eset, ha nem szimpatikus, ebbol nem kell levonni kovetkeztetest. Meg 
lehet csinalni ugy is, ahogy irtam.

> Nem tap volt az, hanem erosito. Ugyanolyan, mint amilyeneket Peter is
> csinalt, csak egyszerubb modulacioval, es mas celra.
> Sokkal kisebb frekvencian dolgozik, kis feszultseget es nagy aramot ad le.
> A max terhelo ellenallas 0.1ohm, de tipukusan 0.01ohm, ez is foleg csak a
> vezetekekbol jott ossze. Max kimeno feszultseg 4V. (tap ~70V)
Aha.

> Ez az alacsony terheloellenallas egyik kovetkezmenye.
> Valamint hogy elegendo kapacitasu kondit lehetetlen volt beszerelni.
> A nagy tekercs kell, mert kondit nem tudok berakni, es a zajt meg kell
> szuntetni. A fazistolas nem megengedheto, mert nem tudok visszacsatolni.
> Igy maradt ez a megoldas.. Sokkal nagyobb tap. Mukodik. A valosagban is,
> a szimulator szerint is.

Nem ketlem, hogy mukodik. A tap.

hjozsi