high-end, volt: Re: elektronikai

[ide.ne.irj at freemail.hu]

Thus spake jhidvegi:

> Na most, ha az elsore raszuperponalok egy bazi nagy negyszogjelet akkora 
> frekivel, hogy ha csak az lenne ott, az elso R-en se jelenne meg belole 
> szamottevo jel, akkor marhara nem vilcso, hogy ez az eredeti szinusz 
> fazistolasat miben befolyasolja.

Nekem sem, de nem is errol van szo. Az igy kapott jel szimmetrikus lenne,
ellentetben a pwm jellel, amely nem szimmetrikus, es a tekercsen folyo
aramok atlaga nem sima szamtani kozep lesz, az aram nem linearis
valtozasa miatt. (Ha a tekercs helyett ellenallas lenne, akkor mindegy
lenne, lehetne igy modellezni!) Szoval nem sok koze van az eredeti
problemahoz.
De ismetlem, ezt nekem nagyon szepen kimutatta a szimulator is...

> Ezt talan ugy lehetne korrektul megcsinalni, hogy lenne egy nyilvanvaloan 
> nagyon kis fazistolasu szuro, meg egy nagyobb. Ugyanoda kotve. Tehat egy 
> kicsi L, meg egy sokkal nagyobb, es ugyanakkora R. Az elmeleted szerint 
> mindkettonek azonos fazisu, bar eltero szintu szinuszt kene produkalnia. Nna 
> ez az, amit nem hiszek el. Ez semmifele szamitasbol se jon ki.

En ezt nem is ertem.
A szuronek, szinuszos bemenettel es adott terhelessel van egy szamithato,
jo nagy fazistolasa.
Az allitas: ha pwm jelet adok ra, a modulalo jel fazisat joval kisebb
mertekben fogja tolni, szinte egyaltalan nem. A modulalo jel frekvenciaja,
amplitudoja megegyezik az elozo osszeallitas jelevel.
A kapcsolofreki 1000x nagyobb, pwm tap 10x magasabb.
Semmi mast nem valtoztatok az aramkoron.

> Ha igy lenne, a kovetkezot se lehetne megcsinalni, amit nekem sikerult 
> probalkozasok soran, es most mindegy, mi volt a foglalkozas targya.
>
> Adott egy 500V-os 20kHz-es negyszog, jo nagy teljesitmenyek vannak mogotte 
> (10kW-os nagysagrend). Kimenofojto 1mH. Kulonfele konderokkal lehet a vegen 
> jatszani.
>
> Mivel a betap egyenfesz csak a 20kHz-re van szurve, elegendo terhelesnel 
> megjelenik itt egy 300Hz-es ripli a tetejen (fureszjelhez hasonlo alaku), 
> aminek van magasabb felharmonikus osszetevoje is.
>
> Kulonfele kondikat rakva a kimenetre, siman eloallt kulonfele nemkivant 
> ilyen halozati eredetu rezonancia. Aminek ugye nem szabadna elofordulnia, ha 
> az elso szuronek semmifele fazistolasa nem lenne.

Ez is tok mas osszeallitas. A tap huzza felfele a kondit, jo kemenyen.
Lefele csak a terheles huzza, sokkal gyengebben. Ez kapasbol ket kulonbozo
idoallando es fazistolas.
Tovabba a pwm tapjanak amplitudo-modulacioja nem a pwm kitoltesi tenyezojet
modulalja! Ez a legelso esettel sem egyezik meg, egy harmadik eset.

> Szerinem meressel azert nem lattal semmit, mert egy ilyen kapcsitap 

Nem tap volt az, hanem erosito. Ugyanolyan, mint amilyeneket Peter is
csinalt, csak egyszerubb modulacioval, es mas celra.
Sokkal kisebb frekvencian dolgozik, kis feszultseget es nagy aramot ad le.
A max terhelo ellenallas 0.1ohm, de tipukusan 0.01ohm, ez is foleg csak a
vezetekekbol jott ossze. Max kimeno feszultseg 4V. (tap ~70V)

> kimenetere nem szokas akkora fojtokat rakni, hogy a kapcsolofrekihez kepest 
> eleg kis frekiju modulalojelet jol eltologassa. 1-2 fokokat meg eleg nehez 

Ez az alacsony terheloellenallas egyik kovetkezmenye.
Valamint hogy elegendo kapacitasu kondit lehetetlen volt beszerelni.
A nagy tekercs kell, mert kondit nem tudok berakni, es a zajt meg kell
szuntetni. A fazistolas nem megengedheto, mert nem tudok visszacsatolni.
Igy maradt ez a megoldas.. Sokkal nagyobb tap. Mukodik. A valosagban is,
a szimulator szerint is.

> hjozsi 

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Microsoft Certified Angry OS Rebooter"