ESR alapok

[Fuzesi Arnold]

----- Original Message ----- 
From: <ide.ne.irj at freemail.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Thursday, November 25, 2004 10:13 PM
Subject: Re: ESR alapok

> Az van, hogy kepzelj a kondival sorosan egy ellenallast.

Feri, nem én találtam ki, olvastam.
Keresd meg, nekem most nincs rá idom.
Meg fogod talalni, ugyes gyerek vagy!

> > -Xilinx irja: X7R.
>
> Megneztem: az X7R nem annyira rossz. Nem szedtem le az adatlapjat, de

Nezd meg akkor a tobbit is, amit irok.
Majd ugyan igy ird le ide, hogy megnezted, es valoban ugy van.
Kösz!

> Termeszetesen magaban van, nem tesznek melle egy haromszor szarabb
> tantalt, vagy egy 2-3 nagysagrenddel kisebb kapacitasu, hatastalan
> keramiat...

Tantal nem szar.
Csakeppen egy A tokos, es egy E tokos ESR-je kozott van majd ket nagysagrend
kulonbseg....
Amugy ki beszel itt 2-3 nagysagrenddel kisebb keramiarol????????????
Merthogy én nem az tutihétszentség.

Amugy fura ficko vagy.
Irtad, hogy van 10uF 10V-os X7R. Ebben egyetertunk, mert marha nagy tény. :)
De az "X7R szar", mert kitalaltal ra valamit, ami nem igaz.
Majd kiderult megse szar.
Aztan meg aszondod 2-3 nagysagrenddel kisebb kapacitasu keramia.
Mikor manapsag 10uF mar siman eleg a kimenetre, akkora marha nagy a
kapcsolofreki.
A fene tud kiigazodni rajtad mikor epp miben hiszel... Látom most épp az
ultra low spec ESR AVX, OS-CON kondik a favoritok.
De mivel Viktornak nehez lesz ilyet beszerezni, ezert mereszeltem neki egy
tok jo megoldast ajanlani, amelyiket meg tudja valositani a kovetkezokeppen:
Bemegy a lomexbe:
-csókolom, kondi van?
-milyen kell?
-csókolom, low ESR yaego 105fokra kicsit nagyobb feszre mint a kimeneti
feszem, es tobb db mert lehet parhuzamosan kotom oket. Illetve kernekszepen
meg 10uF koruli X7R keramia, vagy bazi nagy tokos SMD tantal kondit.
-tessék
-köszönöm, csókolom.

Ennyi.

> > Emlekszel mikor irtam, hogy illik digit áramkörhöz vinni a tápot, és
> > lehurrogtad azt is?
> > Hogy nem szabad keresztulfolyatni az áramot a hidegítõ kondin.
> > (Persze a Bikini óta tudjuk, hogy "mindent szabad ami nem tilos")
> > Hanem annak egy "stub"-al kell csatlakoznia a kondinak a hidegítendõ IC
> > lábhoz...
> > Még mindig hülyeségnek tartod?
>
> Nem emlexem ra. Mikor volt?

Nemtom. Ket even belul, abban biztos vagyok.

> Egyebkent kepzelj be egy ellenallast a kondi es az ic lab koze, mely a
> track hosszaval aranyos. Valamint, ha a taphoz kozvetlenul megy a lab,
> akkor kepzeld el hogy ezen az ellenallason fog folydogalni a kondi
> tolto/kisutoarama is, azon feszultseget ejtve. Vond le a konkluziot...

Xilinx ezt irta az egyik appnote-jaban. Akkor se hitted el nekik, de ahogy
látom most se.
Levontam a konkluziot.
Az elmeleti eszmefuttatasaiddal vagy megelozod a korod, vagy pedig a
xilinx/national/linear stb mérnökök bányászok.
Nomeg természetesen megint varázsgombát ettem, és behaluztam valamit, ami
nem úgy van. :)

> A kondin termeszetesen nem folyik at az aram, azt nem tudom honnan
> szedted...

Ugy ertem az atfolyast, hogy vcc-----kondi plus-----ictap.

> Csak arra akartam felhivni a figyelmed, hogy megint kitalaltal valami
> okossagot, es probalod a Tietze-Schenk-kel bizonyitani hogy ugy van,
> ugyanakkor mindenhol a vilagon ugy csinaljak a profik, ahogy en mondom,
> meg ahogy az Analog doksikban, appnoteokban le van irva, es pontosan
> ellenkezokeppen mint ahogy te mondod. Biztos nem olvastak :)

Jajjmár, ne kezd!
Amit en lattam/olvastam abban meg irtak ilyet is. Puff.
Ennyi. Ha nem erted/tetszik/szimpatikus ne hasznald!
Akit érdekel ugyis utánanéz. Legalabb kapott támpontot erre is.

Amit hirtelen talaltam:
With most electrolytic capacitors, the capacitance
value decreases and the ESR increases with lower tempera-tures
and age. Paralleling a ceramic or solid tantalum ca-pacitor
will increase the regulator stability at cold tempera-tures.

Tantalum capacitors can have a very low ESR, and should
be carefully evaluated if it is the only output capacitor. Be-cause
of their good low temperature characteristics, a tanta-lum
can be used in parallel with aluminum electrolytics, with
the tantalum making up 10% or 20% of the total capacitance.

Arnold