Ravasz fogos kerdes (legalabbis nekem az!)

[Vajk Fekete]

most nem azert, de nekem most esett le, hogy a futotest nem is er hozza 
a foliahoz, amit melegitunk, ergo csak sugarzassal melegitheti, meg a 
levego aramlasaval. a szelen egyszeruen azert nem melegiti, mert 
elszokik a meleg levego. 

mega-hajszarito (te jo eg, 50KW holegfuvo) meg nem johet szoba, mert a 
hatalmas mennyisegu elszoko forro levego egyreszt nagy energiapazarlas, 
masreszt allati veszelyes.

vajk

hg12345 wrote:

>Szia
>
> Amatorok !? 
>
>Elnezest, de ez nem elektromos feladat hanem egy hotechnikai es 
>szabalyozastechnikai problema. Kar nagy hevulettel elektromos oldalrol 
>neki ugrani, mert amig a rendszer nem egyenletes homersekletu addig 
>szabalyozhatod :-) es amig a rendszer nem szabalyozhato addig hiaba 
>teszed ra a vileg legjobb szabalyozojat es a leggyorsabb erzekelojet 
>stb....
>
>Ha az egyenletesseget (ho) megoldod, akkor mar valoszinuleg 
>szabalyozhato is a rendszer. Minden ilyen berendezes (15-25MFt Olasz 
>vagy Nemet) elektromos infrasugarzokkal mukodik (egyesek Steiner 
>sugarzoknak hivjak az asztalos szakmaban) ez keszen is veheto, az 
>eredetit behozzak (A gyartotol) vagy itthon is gyarthato (KALORIA Kft), 
>vagy magad megcsinalod. (Sajnos vizuveg es samotpor meg kanthal 
>(cekasz) keves hozza, mert "szettoredezik mind a szomoru disznoszar 
>a napon". 
>
>De mint irtam ezt nem lehet normal erzekelovel merni. A folia max 1mm 
>vastag es nincs tomege, igy egy hasonlo erzekelovel kellene utanozni a 
>rendszert, (raadasul nem akar hulni, mert hogy eleg alacsony a 
>homerseklet, ha tullendul a futes nem fog egyhamar visszajonni :-(). 
>Erre talaltak ki az infra homeroket. Ebbol a legolcsobbat (ez MGB 
>forgalmazza) vagy 10 ilyen keszulekben mukodik. (Tomege nincs es a 
>beallasi ideje 250ms... az ara az tobb mint a nem mukodo 400Ft-os, de 
>ebbol eleg egy is vagy max 2.)
>
>Szabalyozasrol meg csak roviden annyit minel kozelebb vagy a 
>kornyezeti homerseklethez annal nehezebb szabalyozni, ha nincs 
>hutesed. Gondolom itt nincs es nem is erdemes. Ebben az esetben mire 
>kikapcsolod a rendszert mar annyi energiat kozoltel vele, hogy tullendul 
>20-40C-ot. Ha nem teszel bele teljesitmenyt akkor ugyan nem lendul 
>tul, de nem lesz termelekeny. Erre valok a szabalyozok, es ez nem a 
>keves munkaval jaro epitkezest jelenti, hanem egy cel eszkozt. Persze 
>egy ilyen ezkoz is megepitheto :-) Max nem teljesen ugy mokodik mint 
>egy masik.
>
>Persze kilehet talani mas elveken mukodo berendezest, de egy darabra 
>ugy hogy a megrendelonek nincs annyi penze, hogy egy gyari 
>sorozotban gyartott berendezest megvegyen nem biztos hogy 
>erdemes.
>
>Ha kell megadam a hazai gyarto telefonszamat es lehet vele uzletelni, 
>ill. szivesen elmondom hogyan kell egy ilyen berendezest meg 
>konstrualni hotechnikailag es szabalyozastechnikailag. (Az utobbihoz 
>polcrol tudok eszkozoket adni) 
>
> Olvastam a tobbi levelet a listan, mindenki meres es kapcsolgatas 
>oldalrol kozeliti meg a problemat. Ha igy indul el a lelkes kezdo bizony 
>sok penzt es energiat olhet bele a nagy semmibe. :-))
>
>             Udv  "egy lelketlen amator"
>                         HG
>                                   
>
>  
>
>>Sziasztok!
>>
>>
>>
>>Anyagiakrol altalaban:
>>A mai vilagban mindenki az egyszeru, keves munkaval jaro, elegans, 
>>    
>>
>kesz
>  
>
>>megoldasokban gondolkodik. Azonban szegyen es gyalazat, ez egy 
>>    
>>
>szakmai
>  
>
>>lista, nem amatorok vagyunk, vagy mifene: 100db-nal mar minden 
>>    
>>
>filler
>  
>
>>szamit, s meg kell nezni, hogy hol lehet sporolni... Ahogy latom a
>>helyzetet: masfel millajuk _nincs_ a gepre, vagyis bolcselkedes 
>>    
>>
>helyett
>  
>
>>3 megoldas lehetseges:
>>
>>A: nem lesz semmifele gep belole.
>>B: eladosodnak a banknak, utana meg elvesztik a gepuket.
>>C: megcsinaljak kevesebb anyaggal, de tobb esszel.
>>
>>Eloszor jozan paraszti esszel ket, nem elektromos megoldas: (Elektro-
>>    
>>
>s
>  
>
>>lejjebb lesz, megnyugtatasul az offto-gyuloloknek...)
>>
>>OFFTO1: Szerintem nem villamos futes kellene, hanem egyenletes
>>homersekletu fuvatott levegos, amit egy szieszta szeru, nagyfeluleten
>>ego gazegofej hoje biztosit. Ennel olcsobbat nehez lenne csinalni. A
>>tuloldalon kb egyenletes lesz a futes, a gazcsappal, tavolsaggal,
>>levegobefuvo ventillator fordulataval (Potis fenyeroszabalyozo pl..),
>>vagy a nyomascsokkentoveljol szabalyozhato a homerset, illetve 
>>    
>>
>legaram
>  
>
>>optimalis aranya. Szerintem ennel nem letezik olcsobb kivitelezesu,
>>illetve uzemu megoldas ma. Az ipari masinak egyresze szinten igy
>>szuperal, es tokeletesen!
>>
>>OFFTO2: Forro olajat, vagy vizet kell nagyobb sebesseggel cirkulaltani
>>az asztalban, futoszalak helyett. Csoatmerotol, hokapactol, aramlasi
>>sebsseggtol, csoelosztastol fuggo lesz az eredmeny. 
>>Oda-visszatero csoparokkal, kevert elrendezessel egesz egyenletes 
>>    
>>
>futes
>  
>
>>alakithato ki.
>>
>>Ha elektromos kell:
>>(Ti bajotok, de egy elektros listan termeszetesen minimum, hogy errol 
>>    
>>
>is
>  
>
>>ir az ember... :))) 
>>
>>Olcso meghajto fokozat:
>>Elektronikus kapcsolo kell valoban, de az Isten szerelmere, uraim!
>>NEHOGY MAR 2KHUF-os SSR-t vetessunk a szerencsetlennel... :))) 
>>    
>>
>Amikor a
>  
>
>>padlas tele olcson beszerezheto triakokkal, tirisztorokkal. Ekkora
>>darabszam eseten mar kifizetodo megepiteni az SSR-t. Radasul nem 
>>    
>>
>is kell
>  
>
>>nagyon bonyolultat csinalni. Nullaatmenet detektor pl. egyetlen egy 
>>    
>>
>kell
>  
>
>>a 100-nak, aminek kimenetet egy logikai engedelyezo jellel lehet 
>>    
>>
>tiltani
>  
>
>>kulon-kulon a 100db triaknak, vagy 200db tirisztornak, esetleg (mert
>>egyenaramot is kaphet az a fiola futoszal...) 100db
>>egyeniranyitohid+100db tirisztor. 
>>A helyetekben 20db-os meghajtopaneleket epitenek 5db-ot, s 
>>    
>>
>ezekkel a
>  
>
>>szabvanyos modulokkal dolgoznek. 
>>
>>Olcso futes:
>>Futoszal gyanant kornyulneznek kiszuperalt muanyag 
>>    
>>
>froccsontogepek
>  
>
>>melegito paplanjai kornyeken, s ezeket olcson felvasarolnam.
>>
>>Olcso hoerzekelok:
>>Itt lehet analogot, vagy digitalist alkalmazni, rajtatok all, mit
>>akartok csinalni. 
>>
>>Az analog egyszerubb: 
>>Egy muveleti erositovel felepitett mezei komparator, aminek a
>>differenciajat lehet allitani+thermisztor+par ellenallas, illetve
>>zavarszuro kondik rendesen, mindenfele. A thermisztorok
>>ellenallasvaltozasa minel nagyobb legyen, s ugyanakkor olcsok is
>>legyenek. Az a legjobb, ha aluhazas, csavaros peldanyokat sikerul(ne)
>>beszereznetek. Muverositonek nem kell draga IC! Egy LM324-esben 
>>    
>>
>pl. van
>  
>
>>4db muverosito, vagyis 25 IC-vel a feladat megoldhato, darabja kb.
>>100...150Ft, barkacs-bazarokban ennek a fele, harmada. A kimenetei
>>szepen engedelyezik a megfelelo meghajto fokozatot. A 20-as 
>>    
>>
>modulokra
>  
>
>>ezt is ratennem a helyetekben.
>>
>>Digitalis erzekelo: A MAXIM, de szamos ceg gyart I2C kimenetu
>>hoszenzort, ennek kb. 400Ft/db az ara, vagyis 40 rugo. Dragabb, 
>>    
>>
>illetve
>  
>
>>mikrovezerlo kell hozza, vagy legalabb egy PC. Nem art tudni 
>>    
>>
>programozni
>  
>
>>sem, ellenben -csereben- akar pontonkent a kepernyon grafikusan 
>>    
>>
>lehet
>  
>
>>varialni a hofokot, differenciat. Lehet kulonfele alkatreszekhez egyedi
>>gyartofile-okat optimalizalni. Ugyanis nem biztos, hogy pontosan 
>>    
>>
>azonos
>  
>
>>homerseklet kell a teljes asztalon. Az elek, illetve a lapok mellet +/-
>>1...10C-fokkal valtozo homerseklet lenne idealis, ha jol tudom. Ez 
>>    
>>
>pedig
>  
>
>>jelentosen csokkentene selejtet, fokozna a minoseget...
>>Azert a villanyszamlat tekintve a gazos megoldas szerintem 
>>    
>>
>verhetetlen.
>  
>
>>:)))
>>
>>Ha eldontottetek, melyik megoldas tetszik jobban szoljatok 
>>    
>>
>_maganban_,
>  
>
>>(mert mostanaban keves idom van listat bogaraszni) keresek valami
>>skiccet hozza. Amit irtatok, abbol feltetelezem, hogy az analogot
>>valasztjatok.
>>Koltseg: szerintem 200Ehuf-bol kihozhato, ha sajat magatok 
>>    
>>
>csinaljatok
>  
>
>>az elektronikat, vagy akar olcsobban is, ha a bazarban eppen azt 
>>    
>>
>adjak
>  
>
>>leertekelt kacatnak, amire szuksegetek van, ellenben elcseszni is 
>>    
>>
>konnyu
>  
>
>>a penzt, tehat erdemes protoipust epiteni, s elobb jatszogatni, uzemi
>>korulmenyeket, zavarokat szimulalni, stb...
>>Hangsulyozom: munka, kiserletezes az lesz vele, rendesen! (A
>>ho"paplanokert sok penzt nem erdemes adni, a regi froccsgepek 
>>    
>>
>kifutoban
>  
>
>>vannak! Ja, igen; A paplanok joresze 110V-os, de gondolom, ez nem 
>>    
>>
>jelent
>  
>
>>gondot... :) )
>>
>>
>>Udv.:
>>        Norbi.
>>
>>
>>    
>>
>
>
>  
>