[elektro] Ebnevelő / szomszéd / kertesház

[uprogc]

USA-ban van, nem tudom hgy minden allamban van-e de lehetett latni
musorokat is errol.
Pl a szomszed jelentette hogy gazda nincs, kutyak a hazban, mentek es
kimentettek, de volt olyan hogy eppen el kellett kobozni, stb.
Ezek birosagi ugyek.

On Mon, Dec 14, 2020 at 1:10 AM hobilobi at gmail.com <hobilobi at gmail.com>
wrote:

> Amiket írtál azokkal többnyire az a probléma, hogy kicsit "eső után
> köpönyeg". Vagyis meg kell történnie a bajnak, ahhoz, hogy esély legyen
> a cselekvésre. Ha meg is történt, akkor is nagy kérdés, hogy kiderül-e
> azok számára, akiknek joguk és lehetőségük van a beavatkozásra.
> Ki és milyen alapon fogja eldönteni, hogy mikor kell pl. egy kutyát
> elvenni a gazdájától, és örökre eltiltani a kutyatartástól? Most nem a
> kirívó esetekre gondolok, hanem a határesetekre. Ráadásul még egy
> kutyatartási engedély rendszert is ki kell alakítani.
> Amit írtál, az állatorvos általi kikérdezés, szerintem alkalmatlan
> módszer. Arra a 10 percre bárki eljátsza a mintagazdát. Vagy úgy
> gondoltad, hogy a helyszínen kell ellenőriznie? Ez jelentős terhet
> jelenthet a gazdának, mert
> nyílván nem 5 évente egyszer kellene, és az állatorvos nem ingyen fogja
> végezni.
> Aztán a rossz tartás nem csak az állat soványságát, vagy látható
> sérüléseket okozhat. Márpedig ezeket lehet csak egyszerűen felismerni.
> És ebben is (soványságra gondolok) vannak fokozatok. Arról nem is
> beszélek, hogy mekkora apparátust kellene erre fenntartani. Ezt ki
> fedezné? Ne hinném, hogy állatokat nem tartók repesnének az örömtől, ha
> nekik is zsebbe kellene ezért nyúlniuk. Ez hasonló ahhoz, amikor az
> egészségüket szándékosan rongálók eü. ellátásának jelentős
> többletköltségeit az egészségükre vigyázók is fizetik. Persze jelenleg
> ez így van, de ez sem egészen igazságos.
>
> Nem azt akarom mondani, hogy nincs igazad, és lehetetlen a megoldás,
> csak nem olyan egyszerű a dolog, mint ahogy azt az elején egy mondatban
> leírtad.
>
> István
>
>
> 2020.12.13. 11:23 keltezéssel, uprogc írta:
> > Ez egyaltalan nem igy van.
> > Pl az allatrendorseg felallitasaval (pl USAban van) a rosszul tartott,
> > kinzott, eheztetett kutyakat el lehet kobozni.
> > Az ilyen selejteknek tobbe nem adni kutyatartasi engedelyt.
> > Kovetkezo lepes, a kutyatartast engedelyhez kell kotni es kotelezoen
> > becsipezni.
> > Nagytestu kutyat csak az tarthasson ( mert a nem megfelelo tartasa
> veszelyt
> > jelenthet masokra nezve ) aki a megfelelo mozgasi korulmenyeket es
> > megfelelo keritest stb biztositani tudja.
> > Nagytestu kutyat ne tarthasson kennelbe, mint egy disztargyat, orokre
> > berekesztve.
> > Az engedelyt a helyi allatorvos siman ki tudja allitani az illeto alapos
> > kikerdezese alapjan.
> > A kotelezo oltaskor a kutya allapota es a tartasi korulmenyek
> > ellenorizhetok (persze erre kotelezni kellene az allatorvosokat. Ha van
> > allatrendorseg akkor megteszi az.).
> >
> > Amiota nincs normalis kozossegi elet, es feedback, azota letezik vedono.
> > Ha mar ide kilikadtunk, akkor egyeseknek nem kellene szaporodni, sot
> ezeket
> > kasztralni kellene kemiai uton.
> > Az hogy merre tartunk gyorsan valtozhat. Csak akarat kerdese. A liberoban
> > erre tartunk es szenved ember allat ettol, nincsenek egyertelmu es
> > betartatott szabalyok.
> > A human egyre gyengebb agyban a tonkrement genetikaja stb miatt, tehat
> > mindenfele torvenyre es annak betartatasara szukseg van emiatt.
> > Ujra megemlitem, allatvedelem ugyben lasd jueszej.
> >
> > On Sun, Dec 13, 2020 at 1:36 AM hobilobi at gmail.com <hobilobi at gmail.com>
> > wrote:
> >
> >> 2020.12.11. 11:16 keltezéssel, uprogc írta:
> >>> Nem kell megegy kutya, henem szabalyozni kell, hogy ne tarthasson
> >> mindenki
> >>> kutyat.
> >> Kíváncsi lennék, hogyan fogalmaznád meg azt a szabályt, amivel ezt meg
> >> tudnád oldani.
> >> Egyébként ezt akár emberre is lehetne vonatkoztatni. Ahogy sokan
> >> alkalmatlanok állat tartására, ugyanúgy
> >> nagyon sokan alkalmatlanok gyerek nevelésre. Mégse abba az irányba
> >> mennek a megoldások, hogy előre szabályt alkotunk, hogy kinek nem lehet
> >> gyereke. Mindenkinek lehet, aztán ha kiderül, hogy annyira alkalmatlan
> >> rá, ami már veszélyezteti a gyerek egészségét, életét, akkor hosszas
> >> procedúra után elvesszük  tőle.
> >> De ehhez már olyat kell tennie, ami már maradandó kárt okozott a
> >> gyerekben. Ami majd sok év múlva a párkapcsolatában, vagy az ő
> >> gyerekének a nevelésében fog megmutatkozni. Esetleg újratermeli az őt
> >> ért traumát.
> >> Szinte lehetetlen az ilyen problémákra emberséges, megelőző megoldást
> >> találni. Utólag próbálkozunk rosszabbnál rosszabb módszerekkel.
> >>
> >> István
> >>
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]