[elektro] Gyorsuláshatár arányok.

[hobilobi at gmail.com]

2019.02.05. 10:29 keltezéssel, Gábor Auth írta:
> Hi,
>
> On Mon, Feb 4, 2019 at 11:06 PM hobilobi at gmail.com <hobilobi at gmail.com>
> wrote:
>
>> 1. alapból nem jó, mert a cérna nem bírja el az 1g gyorsulást, hiszen az
>> asztalról nem tudom 1g gyorsulással felemelni.
>>
> Ez egy szélsőséges példa volt, hogy meg tudd érteni, mit jelent az erőhatás
> és a gyorsulás kapcsolata. :)
Pontosan tudom, hogy mit jelent az erőhatás, ami majd esetleg gyorsulást 
okoz.
Tehát ahogy most írtad is, az erő "hat", és a gyorsulás az eredmény. :-)
Te keverted a gyorsulást okozó erőt a tömegvonzással.
Idézem:
"Ha egy űrhajóban állsz, ami 9,81 m/s2 gyorsulással gyorsul, akkor pont 
1G tömegvonzást érzékelsz."

Akkora erőt érzékelsz ugyan, de az nem tömegvonzás!



> Az asztalon ugyanis (ugyan a földi gravitációs térben, DE) nyugalmi
>> állapotban van, és a cérna már nem bír semmi plusz terhelést, ami
>> kellene a legcsekélyebb gyorsításhoz is. Erre az "alkatrészre" nulla
>> gyorsulást kell írni, nem pedig 1g-t !
>>
> Az a helyzet, hogy ez nem így van... egy alkatrészt folyamatosan terhel ez
> a tömegvonzás, nyugalmi állapotban is, egy cérnaszálon lógó súly nyugalmi
> állapotban húzza a cérnaszálat.
>
> Ha fogod ezt a elhanyagolható tömegű dobozkát, benne az elhanyagolható
> tömegű cérnaszálon függő 1 kilogrammos tömeget és azt mondod, hogy a
> cérnaszál képes 98,1N erőt elviselni, akkor ezzel ekvivalens, hogy a
> dobozka maximum 10G gyorsulást bír.
Ez óriási tévedés, hiszen az asztalra téve már kimerítetted a cérna 
teherbírásának 1/10ét. Ezt a dobozt
már csak a maradék 9/10-el gyorsíthatod függőlegesen felfelé, az pedig 
már nem lesz 10g.
10g-vel csak gravitációmentes helyen gyorsíthatod.

Nagyon jó példa erre az eredeti eseted, amikor már a nyugalomban 
kimerítetted a cérna teherbírását.
Azt már nem gyorsíthatod felfelé semennyire. De mint írtam is, 
gravitáció mentes helyen gyorsíthatod 1g-vel.

> Nyugalmi helyzetben a Föld felszínén a cérnát 9,81N erő fogja feszíteni, a
> föld felszíne 9,81N erővel fogja tartani a dobozt nyugalmi helyzetben
> (számíthatsz például a dobozka felszíne alapján nyomást).
>
> Alternatív esetben 9,81N tolóerővel tudod hajtóművel lebegtetni a föld
> felszíne felett a dobozkát.
>
> Ez teljesen mindegy a dobozka szempontjából, nem tudod megmondani, hogy
> azért feszíti a cérnát 9,81N erő, mert
> - a dobozka nyugalmi állapotban van a Föld felszínén
> - a dobozka 9,81N tolóerővel lebeg kicsivel a Föld felszíne felett
> - a dobozka valahol a mélyűrben 9,81N tolóerő hatására gyorsul
>
> Ha elviszed ezt a dobozkát a Jupiter felszínére, és ott le tudod tenni egy
> szilárd felületre, ahol 23,12 m/s2 a gravitáció gyorsulása, akkor 23,12N
> fogja feszíteni a cérnát.
>
> Ha találsz egy olyan bolygót, ahol a gravitáció 98,1 m/s2 a bolygó
> felszínén, akkor a cérnádat pont 98,1N erő fogja terhelni, pedig
> nyugalomban van és 10G gyorsulás hat rá. Nem tudod többé felemelni a
> dobozkát, mert el fog szakadni a cérna.
>
> Gyorsulásra azért kényelmes átszámolni, mert akkor nem kell foglalkozni az
> alkatrész tömegével. Teljesen mindegy, hogy egy 98,1N teherbírású cérnára
> kötsz 1 kilogramm tömeget vagy egy 981N teherbírású cérnára kötsz 10
> kilogramm tömeget, a dobozka ugyanúgy 10G gyorsulást fog tudni kibírni,
> amit ki tudsz számolni a sebesség idő szerinti változásából, függetlenül a
> tömegtől.
>
> 2. Meg kell különböztetni a valódi súlytalanság állapotát a
>> szimulálttól, mert az a cérnára nézve nagyon nem ugyanaz.
>>
> Nincs különbség.
>
>
>> A szimulált súlytalanságban viszont gond van, mert a zuhanásból már nem
>> tudod lefékezni.
>>
> De, le tudod fékezni. :)
Azért mert mosolyogva mondod, attól még nincs igazad, de ha a 
magyarázatom ellenére nem tudod elfogadni, az már nem az én bajom.

>
> Bye,
> Auth Gábor
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]