[elektro] Napenergia biztosan?

[FuzArn]

On 6/27/2017 18:30, Imre Kormos wrote:
> 2017. június 26. 13:39 FuzArn írta, <arnold.fuzesi.lista at gmail.com>:
>
>> ....
>> Harmadreszt pl Paks meretu rendszer gyartasa, idefuvarozasa Kinabol nem
>> kicsit kornyezetterhelo.
>> Sokezer tonnarol beszelunk.
>> Feltetelezett Bp-i elosztobol torteno 50km-en beluli kW-os meretekben
>> telepitese kozben 9db Matrai eromu eves kibocsatasat pofogik el a Ducato-k.
>> Ezek a sajat szamaim, mikor unalmamban szamolgattam, egy szakerto kicsit
>> reszletesebb kalkulaciot tud szamolni, és jobb sztem nem lesz, csak
>> rosszabb.
>>
> Akkor számold már ki légyszi, hogy egy atomerőmű betonszükséglete mennyi
> CO2 kibocsátással jár? Én építettem Paks 1-et, a saját szememnek nem
> hittem, milyen mennyiségű beton ment csak az alapba. A vasazó emberek

Tessek, nalam okosabbak kiszamoltak:

Solar PV: 40 t steel, 19 t aluminium, 76 t concrete, 85 t glass, 13 t 
silicon.
Wind: 118 t steel, 298 t concrete
Nuclear (1970s plant): 36-40 t steel, 75-90 m^3 concrete.

> hangyáknak látszottak a föld szintjéről. Mind mennyiségben, mind
> darabszámban. A betonszállítók napi 24 órában hordták a betont és a másfél
> hónap alatt, amíg ott voltam, alig lehetett észrevenni a beton szint
> emelkedését.

Balaton meretu napelempark, az sem két csavar, elhiheted.

> Miközben azt számolgattam, mennyi napelemet lehetne a paks árából
> összerakni akkor találtam: <
> https://hu.wikipedia.org/wiki/A_paksi_atomer%C5%91m%C5%B1_b%C5%91v%C3%ADt%C3%A9se
> "(Ennyi pénzből napelemekből 2016. májusi (4 millió Ft/10 kWp) árral
> számolva elméletileg 9450 MW csúcsteljesítményű napelem rendszert lehetne
> az országba telepíteni (ami a II.+V.+VII.+VIII Kerület területének
> megfelelő napelem felülettel biztosítható 0,2 kWp/m2 esetén) ."
>

Lehagytad a lenyeget:
"Azonban figyelembe kell venni az összehasonlításnál a napsütéses órák 
számát és azt, hogy éjszaka nulla a termelt energia, az élettartamot, az 
elektromos hálózat esetleges megváltoztatásának igényét is, illetve, 
hogy a napelemek élettartama rövidebb, miközben áruk csökkenést mutat."

Es akkor meg nem epitettel hozza viztarozot pl, vagy barmit, ami 
eltarolja az extran megtermelt delejt.


>
>> Egyelore ha mindent beszamolsz nem eri meg, mocskos nagy a karbon
>> footprintje, a vizigenye ahhoz kepest amit elsore az ember gondol.
>> Gyorsan oregszik, telepitese ugyan ugy rengeteg melo, es kinai gazdasagot
>> porgeti, nem az ittenit.
>> Itteni meg nem kepes olyan volumenben versenykepes napelemet gyartani,
>> ahogy a német sem.
>>
> Magyarországon biztos nem. Lásd a Csornai napelemgyárat.

Nemeteknel detto.

Hirtelen:
http://hvg.hu/kkv/20160425_napelemgyar_bedolt_agulhas_solar
http://hvg.hu/kkv/20150505_Nem_jott_a_kinai_penz_csodeljaras_alatt_a
http://hvg.hu/kkv/20150424_szolnok_napelemgyar_bezart
http://hvg.hu/kkv/20130705_Csodbe_ment_egy_nemet_napelemgyarto

"Felszámolást rendelt el a napelemeket gyártó szolnoki Agulhas-Solar 
Kft. (A. Solar) ellen a Szolnoki Törvényszék a cég csaknem egymilliárdos 
tartozása miatt – erősítette meg Sándor Géza, a törvényszék sajtószóvivője."


Van meg kerdes? :)


> Ami még a Paks II ellen szól, hogy minden más megújuló elteríthető az
> országban, nem egy helyre koncentrálódik, valamint nem kellene a teljes
> összeget állami forrásból kifizetni, akár a felét is hozzáadnák
> magánszemélyek vagy magáncégek és nem kellene ezer évere eladósítani az
> országot.

Műszaki problemakban sem tudunk megegyezni, sztem gazdasagi kerdeseket 
nem kene feszegetni. :)
Nem internet ez, hogy az egy helyre koncentralodas problema legyen.
Ott az infrastruktura, szepen sorban letelepitik a reaktorokat, es megy 
ahogy az elodje.
Abnormalis dolog lenne nem kihasznalni, es elkezdeni Paks2 meretu 
elosztott napelemrendszerrel bohockodni, tavvezetek infrastrukturat 
teljesen atdizajnolni, meg viztarozokat telepiteni hozza.
Aztan kihullik Paks1, es még mindig kevés.

Raer az még, majd Paks1+Paks2 parhuzamos uzeme alatt telepitik, es mire 
Paks1 kihullik a rendszerbol ott lesz a napelemrendszer Paks1 helyett.
Nyomjak mar most, Paks1-gyel jobb napokon 60% karbonmentes a hazai 
energiaelőállítás. Azért ez nem olyan rossz egy olyan vilagban, ahol 60% 
fosszilis.
Addigra olcsobb is lesz, es a villanyautok a puffereles kerdesbe is 
valoszinuleg remekul be tudnak szallni.

Nem is ertem, ez hogy nem evidens, komolyan....


A.