[elektro] Napenergia biztosan?
elight
elight at gmail.hu
Mon Jul 10 19:06:23 CEST 2017
Akkor ezek szerint a műanyag hátlap
az ami enged. A szilícium az
nem nagyon szokott engedni, inkább reped.
Ezt onnan is tudom, hogy egyszer egy bútorlap
csíkra ragasztottan fel pár lapot szorosan kísérletezni.
Nem volt hosszú életű.
Azóta már én is hallottam a laminálásról,
sőt egyszer láttam is egy filmet
arról hogyan készítik idehaza a táblákat.
(Na annyi helyem sehol sem szokott lenni.)
(Az asztalomra most éppen egy csavar se tudnék letenni!;)
Üdv István
2017-07-10 18:53 keltezéssel, umnyo írta:
> HA a nap felé fordítom, és hátulról próbálok átnézni, akkor van közte hézag, pár mm, át nem látok rajta csak a fénysávokat látom. A panel maga laminálással készül, van egy rakás videó fent róla, hogyan, ráadásul több rétegben.
>
> nekem monokristályos 260W-os moduljaim vannak. Sőt itt a monokristályosnál nem is négyzet alakúak a cellák, hanem nyolcszögszerűség,a sarkai le vannak csapva.
>
> Attila
>
> elight <elight at gmail.hu> írta:
>> Nagyméretű tábláknál a hőtágulás is számít..
>> És az alumíniumé viszonylag elég nagy.
>> Igaz a keret is alu.
>> de a szilícium ténylegesen a hátlapra van felerősítve..
>> A belső panelek között van némi dilatációs hézag
>> vagy szorosan össze lettek illesztve?
>>
>> Üdv István
>>
>>
>> 2017-07-10 17:46 keltezéssel, umnyo írta:
>>> Az enyémen nem. Be van laminálva valami fehér kemény műanyaggal- de lehet valahol abból van, én még olyat nem láttam.
>>>
>>> Attila
>>>
>>> Xorn <toth.endre at gmail.com> írta:
>>>> Aluból van a hátlap is, nem?
>>>>
>>>> Best regards,
>>>> Andy
>>>>
>>>> 2017. július 10. 14:30 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:
>>>>
>>>>> "hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>>>>>> alumíniumnál,"
>>>>> És ezzel már nagyon durván fülé lőttél.... Kb a fele. 5 m aluidom megy
>>>>> bele durván, a 40x20as 2mm vastagságú alu zártszelvény súlya 0,6kg/m, ami
>>>>> egy sokkal nagyobb anyagmennyiség, mitn ami a napelemen van. . De otthon
>>>>> komolyan lemérem és kiszámolom fajsúly alapján.
>>>>>
>>>>> Attila
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Xorn <toth.endre at gmail.com> írta:
>>>>>> Az idézett értékek pontosak, csak nem tudom elképzelni, hogyan jött ez ki
>>>>>> nekik. (Az is lehet, hogy 2010-ben még igaz volt, amit leírtak.) Azt
>>>>>> tudjuk, hiszen könnyű kiszámolni, hogy egy panelben nem lehet több 2-3 kg
>>>>>> alumíniumnál, és hogy kb. 3,5 tábla az 1 kW. Vagyis mondjuk 10 kg Al/kW,
>>>>> és
>>>>>> ezzel már erősen fölé lőttünk a valós adatoknak. Ez szerintük a teljes
>>>>>> felhasználás 22%-a, ennek valamivel kevesebb, mint a fele megy az
>>>>>> inverterekbe (9%), és majdnem 3,5-szerese a tartószerkezetekbe (72%). Ha
>>>>>> ezt a 10 kg-t 22%-nak tekintve kiszámolom a 100%-ot, sehogyan sem akar 60
>>>>>> kg lenni, hanem csak 45 kg. A gyakorlatban a tanulmányban is említett 23
>>>>>> kg/kW sokkal közelebb járhat a valósághoz.*
>>>>>>
>>>>>> A napkollektoros részletezésben mindenhol kg/m2 van, a napelemesnél kg/kW.
>>>>>> Kiválóan összehasonlítható... :-(
>>>>>>
>>>>>> A szélturbináknál felsorol egy kupac típust, ahol 0,05 kg/kW és 3,53 kg/kW
>>>>>> között van az alufelhasználás, és ezekkel az adatokkal számol szélső
>>>>>> értéknek. De az átlag nem félúton van, hanem sokkal lejjebb.
>>>>>>
>>>>>> Napelemes témában 2008-as adatokkal dolgozik.
>>>>>>
>>>>>> * Megvan. A részletezésben a 60kg/kW-hoz a think film technológiás panelek
>>>>>> tartoznak, melyeknek a tanulmány szerint 11-12% az elvi hatásfoka, vagyis
>>>>>> jóval több m2 kell belőlük 1 kW-hoz. A szilícium kristályos panelekre (23%
>>>>>> elvi hatásfok) adja meg a 23 kg-t. A "földi telepítésű" parkokra, ahol a
>>>>>> tartószerkezetet is aluból csinálják, 31-38 kg/kW értékek vannak. Ez sem
>>>>> 60
>>>>>> kg/kW. Annak ellenére számolnak worst case-re a 60-nal, hogy manapság alig
>>>>>> van vékonyfilmes napelem, szinte minden Si kristályos.
>>>>>>
>>>>>> Ezek alapján az éves Al termelés %-ában a minimum becslés 0,12-0,21%, a
>>>>>> best estimate 0,64-1,63%, és így lesz a worst case 4,13-16,26% (2010-2050
>>>>>> között sávos értékek, a kiépítésre kerülő kapacitás szerint minimum,
>>>>>> legjobb becslés ill. maximum érték alapján).
>>>>>>
>>>>>> Szóval még ezen tanulmány alapján is elég nyugodtan kijelenthetjük, hogy a
>>>>>> 60 kg/kW jócskán túlzás.
>>>>>>
>>>>>> Best regards,
>>>>>> Andy
>>>>>>
>>>>>> 2017. július 10. 12:59 umnyo írta, <umnyo at freemail.hu>:
>>>>>>
>>>>>>> Nem olvastam végig a tanulmányt - ahhoz több idő kell. De ott az elején
>>>>> a
>>>>>>> táblázat, amit végképp nem értek.
>>>>>>>
>>>>>>> A különböző energia iparágak alu kg/kw-ra levetítve.
>>>>>>>
>>>>>>> Lehet ha majd elolvasom, megvilágosodok.
>>>>>>>
>>>>>>> De hogy 20-60kg/kw az nagyon durvának hat továbbra is. 1kW napelemből a
>>>>>>> legrosszabb esetben is 4 tábla. Ebbe hogy lehet belerakni 20-60 kg
>>>>>>> alumíniumot ha a teljes állványzat is ezen van, akkor se.... Ha meg a
>>>>>>> teljes állványzat ebből van akkor meg nincs más, mármint sok (vas stb)
>>>>> max
>>>>>>> ami az alapban van. Vagy ha a kábelrendszer is alu és nem réz még akkor
>>>>> is
>>>>>>> kétkedve fogadom ezt az értéket erősen.
>>>>>>>
>>>>>>> Ott van a táblázat elején a Solar collector. Miért van ekkora eltérés a
>>>>>>> két esetben (kollektor vs. napelem)? Az egyik esetben vas állványzat
>>>>> van a
>>>>>>> másik esetben alu? Nehezen tudom elhinni továbbra is, hogy 60 kg alu
>>>>> jön ki
>>>>>>> négy táblára....
>>>>>>>
>>>>>>> De nem okoskodok, elolvasom este.
>>>>>>>
>>>>>>> Attila
>>>>>>>
>>>>>>> FuzArn <fuzarn at gmail.com> írta:
>>>>>>>> Az feltunt, hogy nemeteknel sokszorosa a villanyar kinaiakhoz kepest?
>>>>> De
>>>>>>> a magyarhoz kepest is komoly....
>>>>>>>> Nagyon is tudnak megterulest szamolni. Azert porog a biznisz.... A
>>>>> bolygo
>>>>>>> es unokaink kárára :-/
>>>>>>>> De legalabb kisebb a szmog, ha a carbon footprint finoman szolva nem is
>>>>>>> meses, es tovabb terheljuk a bolygot ezzel a szemettel, a tiszta
>>>>>>> atomenergia helyett.
>>>>>>>> Tobbivel nem vitazom, inkabb elolvasok helyette par valoban szakmai
>>>>>>> cikket.... tudom ajanlani neked is, van mit behoznod!
>>>>>>>> Tudod, 1.5kg/kw alu pl. :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ha a párolgását írtad a felhasznált alumíniumnak, arra kb. jó lehet ez
>>>>> az
>>>>>>> érték :D :D
>>>>>>>> "Photovoltaic systems (PV) directly convert solar energy into
>>>>>>> electricity. According to our re- search, 0.4 Mt of aluminium is used in
>>>>>>> photovoltaic systems today. Aluminium is predomi- nantly processed in a
>>>>>>> construction/mounting structure (72% of total aluminium input), fol-
>>>>> lowed
>>>>>>> by input to panel frames (22%), and aluminium use in inverters (6%).
>>>>>>>> Analysis shows that between 23 kg/kW (Al minimum) and 59 kg/kW (Al
>>>>>>> maximum) of alumin- ium are used in photovoltaic systems. In 2050,
>>>>>>> aluminium use would rise to 19 Mt in SCENARIO BEST ESTIMATE. SCENARIO
>>>>> BEST
>>>>>>> ESTIMATE Plus with moderate growth and Al maximum of 59 kg/kW would
>>>>> lead to
>>>>>>> 35 Mt 2050. The full market sales potential of aluminium in photovoltaic
>>>>>>> systems could unfold if aluminium were used more frequently for mounting
>>>>>>> structures and frames."
>>>>>>>> De az elektro listan megint jobban tudjak ezt... ;)
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.world-aluminium.org/media/filer_public/2013/
>>>>>>> 01/15/fl0000407.pdf
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2010-es. Ha van frissebb toljad, es cafold meg!
>>>>>>>>
>>>>>>>> En nem talaltam.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nem erdekelnek a blog.hu-s meg 444-es bullshitek, hasonlo anyagot
>>>>> varok!
>>>>>>>> A.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> On 2017. Jul 9., at 23:26, Gábor Auth <auth.gabor at gmail.com> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> sodronyok... és nyilván a világos sehol nem tudtak eddig megtérülést
>>>>>>>>> számolni, ellenben veled, aki képes erre a
>>>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>>> elektro[-flame|-etc]
>>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>> elektro[-flame|-etc]
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>> elektro[-flame|-etc]
>>>>> -----------------------------------------
>>>>> elektro[-flame|-etc]
>>>> -----------------------------------------
>>>> elektro[-flame|-etc]
>>> -----------------------------------------
>>> elektro[-flame|-etc]
>> -----------------------------------------
>> elektro[-flame|-etc]
> -----------------------------------------
> elektro[-flame|-etc]
More information about the Elektro
mailing list