[elektro] Telefon ĂŠs a mĂĄgnes.. ?

[Ökrös Miklós]

> MIÉRT NEM TANÍTASZ???
Bizony!

Üdv:
Miklós

----- Original Message ----- 
From: "Dienes József"
Sent: Saturday, May 07, 2016 12:15 PM
Subject: Re: [elektro] Telefon ĂŠs a mĂĄgnes.. ?


>A fasz kivan!
>
> Amikor feliratkoztam erre a listára (úgy a 2000-es évek elején valamikor),
> akkor is egy olyan szálba csöppentem bele, amelyikben valami behúzómágnes
> kapcsán elmondtad a mágnesköröket szépen, értelmesen, egyszerűen.
> Mint most is.
> Egyből megértettem, pedig előtte (gimiben, BME villamoskaron, stb.) soha
> nem sikerült, pedig két matfizes gimnáziumi tanár szülővel voltam
> megáldva...
> MIÉRT NEM TANÍTASZ???
> Egyetemen, szakiskolában, gimnáziumban, akárhol?
> (Az általános iskolát szándékosan nem említem: ott gondot jelenthet a
> demoltivált gyerekek tömege.)
>
> Józsi
>
>
> 2016. május 6. 17:13 jhidvegi írta, <jhidvegi at gmail.com>:
>
>> njjano wrote:
>>
>> > Nemtom hogy tenyleg mennyire eros, elvileg a pacemakeres embereknek
>> > illik kerulni az eros magneses tereket, mert esetleg kicibalhatja
>> > beloluk a drotokat...
>>
>> Lehet, hogy oda közelrakva okozhat galibát, de ezt is kicsit kétkedve
>> fogadom.
>>
>> Valahogy úgy lehet elképzelni egy ilyet, hogy ha teljesen zárt vaskört
>> hozunk
>> létre, akkor - legyek megengedő - telítés-közelbe hozza a B-t a vasban.
>>
>> Na most, ha elkezdek légrést berakni, és nem változik a gerjesztés,
>> márpedig
>> ezúttal nem változik, akkor ezzel a H*ds szorzatok összege sem változik.
>> Itt a H
>> helyfüggő az s, erővonalhossz mentén.
>>
>> Vasban a H=B/mü, ahol a mü-ben benne van a vas jó nagy relatív
>> permeabilitása
>> is. Levegőben ez ugye 1, tehát a vas nagy légrések esetén elenyészővé
>> válik.
>>
>> A patkómágnesnek jó nagy a "légrése". Ezért aztán a
>> gerjesztés= B/mü * lvas + B/münulla * légrés összefüggésből az első tag a
>> marha
>> nagy mü miatt elenyészővé válik. A második tag lesz a növekmény, ami jó
>> marha
>> nagy, a gerjesztés marad, tehát a B erőteljesen lecsökken.
>>
>> Ha jó az anyag, akkor persze marha nagy erővel tud vasra tapadni. Ezzel a
>> módszerrel meg is lehet mérni, mekkora a B, amikor rá van tapadva egy 
>> sík,
>> nagyobb keresztmetszetű vasra a patkó: Meg kell mérni, mekkora erővel
>> szakad le.
>>
>> Ekkor, vagyis a leszakadás pillanatában kis légrésnövekmény keletkezik.
>> Nevezzük
>> ds-nek, és általában s-nek a légrést.
>> Feltéve, hogy kicsi légrésnél még nem változott meg a B, a mágneses 
>> eneriga
>> növekménye
>> dE=A*0,5*B^2/münulla*ds, ahol A a keresztmetszet.
>>
>> Az erő pedig a mágneses energia megváltozása az elmozdulás függvényében,
>> precízebben fogalmazva az E elmozdulás szerinti deriváltja:
>> F=dE/ds=A*0,5*B^2 /münulla
>> (Mértékegységek: m2*(Vs/m2)^2 / (Vs/Am) = VAs/m=J/m=N)
>>
>> Csináltam régebben ilyesmi mérést winyómágnessel, és kb 0,5T jött ki, 
>> tehát
>> akkor, amikor vas a vason tapad!
>>
>> Az erőmérés odébb is érvényes, tehát ha mondjuk egy vasplatnihoz
>> közelítjük 2
>> centire, és ott mérünk erőt, a számítás megismételhető, és nem fog valami
>> durva
>> B kijönni.
>>
>> Ezzel szemben egy működő MRI közelében már tök más az ábra. Az viszont
>> szupravezető tekercsekkel levegőben létrehozott, minimum 1,5T-s terek, de
>> vannak
>> 5T-s berendezések is. Levegőben távolabb ilyen pici állandómágnessel csak
>> nagyon
>> szerény B-t lehet létrehozni. De egy több tonnás se lenne alkalmas 
>> MRI-hez
>> a
>> fenti okokból.
>>
>> Összegezve: a patkómágnes tere minden szempontból gyakorlatilag
>> veszélytelen, de
>> alkalmas lehet mindenféle iskolai kísérletekre. Ráadásul a patkó
>> viszonylag nagy
>> erővonalhosszt kényszerít ki, ezért sokkal kisebb az erő annál, mint ami
>> lehetséges lenne. Pl a winyómágnesek a konstrukció miatt jóval nagyobb
>> erővel
>> képesek tapadni azonos anyagnál. Sőt, az összefogó alapvasat ki lehet
>> egészíteni
>> egy külső sík vasdarabbal (laposvas), amitől tovább nő ez az erő, mert
>> lecsökken
>> a vaskör mágneses ellenállása.
>>
>> hjozsi
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>>
> -----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]