[elektro] Szenesedés

[Cser Tamas]

hobilobi at gmail.com <hobilobi at gmail.com> írta, 2016. 06. 18.:
> Azért az induló feltétel nem 1200 PC-t ellátó hálózat volt, hanem
> ha nem is kimondva, de átlagos lakóépület.
> Azt hiszem mindenki ilyenre gondolt, és nem valami teljesen extrém
> egyedi esetre.

nálam csak a wc-ben és a spájzban van lineáris fogyasztók közé sorolható
wolfram szálas izzó, a hűtőszekrény sem 24 órán keresztül megy
folyamatosan

" A fogyasztó által okozott feszültségcsökkenési és -letörési események "
nálam besegítettek abban, hogy a méretlen betáp szakaszon levő
Alu-Cu sodrott bekötés (ami az 1950-es MSZ447-nek még megfelelt)
a "nem lineáris fogyasztókra való intenzív átállás" idejében
nem érezte jól magát

> István
>
>
>
> 2016.06.17. 14:09 keltezéssel, Cser Tamas írta:
>> hobilobi at gmail.com <hobilobi at gmail.com> írta, 2016. 06. 17.:
>>> 2016.06.16. 14:52 keltezéssel, Acs Gabor írta:
>>>> Pedig nagyon figyeltem, de hiába olvastam el, mégsem tudom még mindig,
>>>> hogy miért nem jó a vastagabb kék gerincvezeték.
>>> Szerintem aról nincs szó, hogy nem jó, inkább csak felesleges.
>>>
>>>> Pl. felrakok 3db 16-os automatát, mindegyiktől jövök egy-egy másfeles
>>>> feketével, és a kék, meg a zöldsárga 10mm2-es.
>>> Ekkora különbségnek semmi értelme, ha nem ipari alkalmazásról van szó.
>>   http://www.muszeroldal.hu/measurenotes/tarmikcikk.pdf
>> Villamos hálózati zavarok
>> Dr. Tarnik István
>>
>> -9-. oldal
>> Lineáris fogyasztók esetén ekkor a nulla vezetőn nem folyna áram. A nem-
>> lineáris fogyasztók (pl. PC tápegységek és frekvenciaváltók) esetén
>> nem ez a hely-
>> zet, emiatt a korábban alkalmazott méretezési gyakorlat sem tartható.
>>
>> -10-.oldal alja -11-.oldal teteje
>> a hagyományos tervezői szemlélet szerint – mely nem számol a
>> felharmonikusokkal !!!  – a fenti példában a nullavezetőben I0 = 0 [A]
>> nagyságú
>> áram folyna!
>>
>> -16-.oldal
>> "Az új tervezői gyakorlat legfontosabb szempontjai
>> !!!!!!!
>> • A nagy bekapcsolási áramlökések által okozott feszültségletöréseket
>> csökkenteni
>> kell a vezeték keresztmetszet növelésével.
>> !!!!!!
>> • A nemlineáris fogyasztói összetétel és a hálózat ismeretében
>> ellenőrizni kell a
>> rendszert a várható harmonikus problémákra. Ezekre megoldást kell találni
>> (há-
>> lózat szétválasztás, szűrés, elválasztás).
>> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>> • Nagy gondot kell fordítani a nullavezető keresztmetszetének a
>> megválasztására.
>> Dr. Dán András docens (BMGE Villamos Művek Tanszék) számításai
>> alapján, a hagyományos tervezési gyakorlathoz képest, mely nem számol
>> a harmonikus áramokkal :
>> ➢ A fázisvezetők keresztmetszetét kb. 50%-al meg kell növelni.
>> ➢ A nullavezető keresztmetszetét 100%-al meg kell növelni, azaz általában
>> a fá-
>> zisvezető keresztmetszetének a kétszerese a megfelelő.
>> !!!!!!!!!
>> • A kész rendszert célszerű mérésekkel ellenőrizni a várható
>> üzemállapotokban
>> "
>>
>>
>>> Mondjuk én 16A-t már inkább 2.5-esen vinnék, de a kéknek is max. 4-est,
>>> és azt is csak akkor, ha fennáll, hogy
>>> egyfázisú rendszer esetén, egyszerre több ágon is ki van használva a 16A.
>>>
>>> István
>>>> Anyagilag mondjuk nincs sok értelme, csak az elvi okát nem értem.
>>>>
>>>>
>>>> Gábor
>>>>
>>>> 2016.06.16. 10:05 keltezéssel, Bánhidi István írta:
>>>>> Így van, Kirchhoff már régen megmondta ezt.
>>>>>
>>>>> Értelemszerűen az egyes helyiségek kötődobozai az első csillagpontok,
>>>>> majd a kötődobozból a gerincek tovább az óráig újabb csillagpont stb.
>>>>> Ha ezeket összematekozod, akkor hozza a Gusztáv bácsi által lefektetett
>>>>> szabályokat.
>>>>>
>>>>> Egy példa:
>>>>> http://www.allaboutcircuits.com/textbook/alternating-current/chpt-10/three-phase-power-systems/
>>>>> És egy fórumbejegyzés:
>>>>> http://www.villanyforum.hu/forum/4-villanylap-forum/515#3788
>>>>>
>>>>> üdv.
>>>>> Steve
>>>>>
>>>>> 2016.06.16. 8:44 keltezéssel, hobilobi at gmail.com írta:
>>>>>> 2016.06.16. 0:48 keltezéssel, Cser Tamas írta:
>>>>>>> Kiss Gabor <kissg at ssg.ki.iif.hu> írta, 2016. 06. 15.:
>>>>>>>> Egy villanyszerelő mesélte, hogy ha valami égés van a
>>>>>>>> kapcsolódobozban,
>>>>>>>> akkor mindig a nullavezető szenesedik el, sosem a fázis.
>>>>>>>> Ha ez nem csak városi legenda, akkor mi lehet a tudományos alapja?
>>>>>>> nulla vezető (állítólag) üzemszerűen vezeti az áramot, de nem szokták
>>>>>>> megszakítani, (kismegszakítóval meg a fázist szokták)
>>>>>>>
>>>>>>> ha pl. 4 kismegszakítóval 4db vezetékkel  viszik a fázist, de a közös
>>>>>>> nulla
>>>>>>> vezető viszi vissza, akkor azon az 1db közös nulla vezetőn összegezve
>>>>>>> nagyobb áram megy visszafelé, nagyobb  terhelésnél jobban melegszik,
>>>>>> Ez így nem igaz.
>>>>>> Ha mindhárom fázison folyik pl. 10A az órától, akkor a nulla vezetőn
>>>>>> nem
>>>>>> folyik semmi, a már közös részen (pl. betáptól az óráig)
>>>>>> Az egyes ágakon pedig 10A folyik, de ahol csak két fázis árama jön
>>>>>> vissza, ott már kevesebb mint 10A.
>>>>>>
>>>>>> István
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]