[elektro] érzékeny PTC (Re: deprez műszer Volt mérőre belövése?)

elight elight at gmail.hu
Mon Feb 29 14:29:05 CET 2016 

Szívesen.

És még annyit,
ha a műszereknek nem elhanyagolható a
belső ellenállása, akkor , nem külön külön
hanem egyszerre kell a mérőkörbe bekapcsolni.
Ezzel nem változik a mért érték
mert ilyenkor a terhelés állandó.

Persze a kollega által ajánlott referencia IC-k
kimenetei elég kis ellenállásúak. Ott
nem kell számolni számottevő egymásrahatással.
Alacsony feszültségen, és nagy bemenőellenállás
vagy nagy áramok mérése esetén azért
jó ha a bekötő drótok is rövidek.

Nem teljesen erről szól:

http://www.ele.hu/elehu2/index.php?option=com_content&view=article&id=120:mutatos-feszueltsegmero-bekoetese&catid=7&Itemid=25

http://www.ele.hu/elehu2/index.php?option=com_content&view=article&id=121:mutatos-arammero-bekoetese&catid=7&Itemid=25

de a bekötéssel és pontossággal kapcsolatban itt is találhatsz
némi okosságot.

Üdv István

2016-02-29 13:45 keltezéssel, Cser Tamas írta:
> elight <elight at gmail.hu> írta, 2016. 02. 29.:
>> Szia
>>
>> Ez igy nem teljesen korrekt.
>>
>> Oszd le mondjuk  1,9V -ra,
>> és kapcsold 2V-os állásba.
>> Mert a megadott pontosság adatok
>> a végkitérés (teljes skála ) közelében
>> érvényesek.
>> Ez alapvető a méréstecnikában.
>> Ellentkező esetben hozzájön a
>> linearitási hiba , a skálabizonytalanság
>>    meg miegymás tényezők hatása is.
>>
>> Tehát általában a 20V-os állást már 19.9V körül ellenőrizzük.
> köszi
>
>> Üdv István
>>
>> 2016-02-29 12:59 keltezéssel, Cser Tamas írta:
>>> SZIGETI Szabolcs <szigiszabolcs at gmail.com> írta, 2016. 02. 28.:
>>>> Hali!
>>>>
>>>> Nem teljesen követem a dolgokat, de a nulla pont beállítása meg a pontos
>>>> mért érték két különböző dolog. (A nullát remélem rövidrezárt mérővel
>>>> nézed, nem üresen lebegett.)
>>>> Azt fogadd el, hogy ez a multiméter ennyit tud, a gyári pontosságánál
>>>> pontosabb beállításnak nincs értelme.
>>>> Meg nem is boztos, hogy szükséged van rá. (Plusz jótanács: felbontás és
>>>> pontosság két különböző dolog.)
>>>>
>>>> Ha egy ponton össze is hozod a hármat, szinte biztos, hogy más értéknél
>>>> nem
>>>> fognak egyezni. Megfelelő referencia hiányában mérőeszközök potijait
>>>> össze
>>>> vissza tekergetni az álmoskönyv szerint nem jelent jót.
>>> köszi,
>>> egy TL431 lett referenciafeszültségnek beállítva,  2,50V-ra a 20VDC
>>> állásban.
>>> 1% max 2% pontosság az adatlapok szerint, és 2 multiméter azonosakat
>>> mutatott
>>>
>>> a trimmeren  gyári pötty is volt eredetileg, gondolom kontakthiba is
>>> lehetett, hogy
>>> össze-vissza mért, a tekergetés után stabilabbnak tűnik
>>>
>>>
>>>
>>>> Szabolcs
>>>> 2016.02.28. 13:21 ezt írta ("Cser Tamas" <maguspr53 at gmail.com>):
>>>>
>>>>> SZIGETI Szabolcs <szigiszabolcs at gmail.com> írta, 2016. 02. 28.:
>>>>>> Hali!
>>>>>>
>>>>>> Ennek a multiméternek a leírása a 20 voltos méréshatárra 1%+5digit
>>>>>> pontosságot ír. Szerintem értelmetlen küzdened azzal, hogy 0.09 vagy
>>>>> 0.06,
>>>>>> mert ennél a pontosságnél ez a különbség gyakorlatilag nem
>>>>>> értelmezhető.
>>>>> egy Li-ion akkut akartam mérni  a multiméter rákötése előtt kiírt
>>>>> mínusz 0,09Voltot
>>>>> polaritás helyesen ( tehát a Li-ion +ra tettem a multiméter +át) mért
>>>>> 3,6-ot
>>>>> polar. helytelen ( tehát a Li-ion +ra tettem a multiméter minuszát) mért
>>>>> 3,8-at
>>>>>
>>>>> ekkor kezdett a bizalmatlanság feléledni :-(
>>>>>
>>>>> amikor a trimmerrel "maceráltam", hogy a nullája 0,01 legyen,  akkor
>>>>> 3,69 és 3,71-et
>>>>> írt ki a felcserélve mért potenciálokon .
>>>>>
>>>>> amikor a nullája mínusz 0,09Voltot írt ki 20V állásban,  az 200ohm -os
>>>>> állás nullája
>>>>> volt 0,8, a trimmert "maceráltam", lement 0,1-re
>>>>>
>>>>> mondjuk referenciának egy LM7812-t nem lehetne elfogadni, a 11,5-12,5V
>>>>> szórás miatt,
>>>>> a TL431  2440-2550mV talán valamennyire?
>>>>>
>>>>> tűzbe tehetném a kezem egy  TL494 IC 14-es lábán a testhez képest +5V
>>>>> van,
>>>>> ha ez lenne egy referencia feszültség?
>>>>>
>>>>> uA723 meg állítólag 0,1% kimenetet csinál, ez jó lehet?
>>>>>
>>>>> még körülnézek a googleval:  "referencia feszültség előállítása"
>>>>>
>>>>> http://ezermester.hu/cikk-2168/Integralt_aramkorok
>>>>> Mocsáry Gábor
>>>>> " MOTOROLA MC34161 típusú IC-je, mint azt a későbbiekben látjuk,
>>>>> rendkívül sokoldalúan használható feszültségszint jelző áramkör. Az IC
>>>>> belső felépítését az 1. ábra mutatja. A tok 1-es és 8-as kivezetései
>>>>> között egy 2,54 voltos referencia feszültség forrás található. "
>>>>> (persze az adatlap szerint min 2,48- typ 2,54 - max 2,60V)
>>>>>
>>>>>> Ráafásul mihez képest akarod hitelesíteni? Van egy legalább egy
>>>>>> nagyságrenddel jobb referenciád?
>>>>> van 3db, akkor egyformát mondjanak
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Szabolcs
>>>>>> 2016.02.28. 4:24 ezt írta ("Cser Tamas" <maguspr53 at gmail.com>):
>>>>>>
>>>>>>> Cser Tamas <maguspr53 at gmail.com> írta, 2016. 02. 26.:
>>>>>>>
>>>>>>>> http://i10.tinypic.com/2gt3pf7.jpg
>>>>>>>> úgy gondolom, hogy
>>>>>>>> a rajzon levő ellenállásláncokból végig követve meg megsaccolhatom,
>>>>>>>> hogy mekkora potit kellene próbából bekötnöm
>>>>>>>>
>>>>>>>> úgy néz ki, hogy "alakulni fog" :-)
>>>>>>> háááát, egy DT830B digital multimeter "non public"
>>>>>>> vacak "használati utasítására" találtam megoldást :-(
>>>>>>>
>>>>>>> egy "ideális, +25Celsiusfok környezet" helyett
>>>>>>> (persze ez sem volt leírva)
>>>>>>> egy "nem ideális, +5 Celsius környezetben" mutatkozó
>>>>>>> pontatlanság  a
>>>>>>> http://i10.tinypic.com/2gt3pf7.jpg
>>>>>>> rajz alján levő  "R18  PTC  2k2" pillanatnyi állapota miatt
>>>>>>> szolgáltat fals adatot,
>>>>>>> és egy szétszedés nélkül elérhetetlen, rajz tetején levő
>>>>>>> " VR1  200 " trimmerrel kellene átKALIBRÁLNI a mérés előtt :-(
>>>>>>>
>>>>>>> a körbeforgatható határváltó nulla állásából átváltottam
>>>>>>> pl. a 20Voltos állásba,  kezdetben 0,09-ről pár perc alatt elmászott
>>>>>>> 0,06V-ra, mert a PTC "már bemelegedett" ennyire pár perc alatt,
>>>>>>> és ha ezután kalibráltam a VR1 trimmerrel 0,00V-ra,
>>>>>>> érezhetően más feszültséget mért
>>>>>>>
>>>>>>> ezt eljátszottam 200ohmos állásban is, és ott is érezhető
>>>>>>> volt az eltérés
>>>>>>>
>>>>>>> a módosított használati utasítás így változik:
>>>>>>>
>>>>>>> 0.  a bontás nélkül nem buzerálható VR1 trimmer helyett
>>>>>>> vezessél ki egy kívülről, szétbarmolás nélkül beállítható  potival
>>>>>>> a bekapcsolás utáni 3 perc "bemelegedés után" "nullázzad"
>>>>>>> és csak utna mérj
>>>>>>>
>>>>>>> ugyanezt kell  pl. az EXTOL felirattal rendelkező
>>>>>>> hasonló kínai, belső trimmeres vackokkal is
>>>>>>>
>>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>>             elektro[-flame|-etc]
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>             elektro[-flame|-etc]
>>>>> -----------------------------------------
>>>>>             elektro[-flame|-etc]
>>>> -----------------------------------------
>>>>             elektro[-flame|-etc]
>>> -----------------------------------------
>>>             elektro[-flame|-etc]
>> -----------------------------------------
>>            elektro[-flame|-etc]
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]

More information about the Elektro mailing list