[elektro] érzékeny PTC (Re: deprez műszer Volt mérőre belövése?)

[Cser Tamas]

elight <elight at gmail.hu> írta, 2016. 02. 29.:
> Szia
>
> Ez igy nem teljesen korrekt.
>
> Oszd le mondjuk  1,9V -ra,
> és kapcsold 2V-os állásba.
> Mert a megadott pontosság adatok
> a végkitérés (teljes skála ) közelében
> érvényesek.
> Ez alapvető a méréstecnikában.
> Ellentkező esetben hozzájön a
> linearitási hiba , a skálabizonytalanság
>   meg miegymás tényezők hatása is.
>
> Tehát általában a 20V-os állást már 19.9V körül ellenőrizzük.

köszi

> Üdv István
>
> 2016-02-29 12:59 keltezéssel, Cser Tamas írta:
>> SZIGETI Szabolcs <szigiszabolcs at gmail.com> írta, 2016. 02. 28.:
>>> Hali!
>>>
>>> Nem teljesen követem a dolgokat, de a nulla pont beállítása meg a pontos
>>> mért érték két különböző dolog. (A nullát remélem rövidrezárt mérővel
>>> nézed, nem üresen lebegett.)
>>> Azt fogadd el, hogy ez a multiméter ennyit tud, a gyári pontosságánál
>>> pontosabb beállításnak nincs értelme.
>>> Meg nem is boztos, hogy szükséged van rá. (Plusz jótanács: felbontás és
>>> pontosság két különböző dolog.)
>>>
>>> Ha egy ponton össze is hozod a hármat, szinte biztos, hogy más értéknél
>>> nem
>>> fognak egyezni. Megfelelő referencia hiányában mérőeszközök potijait
>>> össze
>>> vissza tekergetni az álmoskönyv szerint nem jelent jót.
>> köszi,
>> egy TL431 lett referenciafeszültségnek beállítva,  2,50V-ra a 20VDC
>> állásban.
>> 1% max 2% pontosság az adatlapok szerint, és 2 multiméter azonosakat
>> mutatott
>>
>> a trimmeren  gyári pötty is volt eredetileg, gondolom kontakthiba is
>> lehetett, hogy
>> össze-vissza mért, a tekergetés után stabilabbnak tűnik
>>
>>
>>
>>> Szabolcs
>>> 2016.02.28. 13:21 ezt írta ("Cser Tamas" <maguspr53 at gmail.com>):
>>>
>>>> SZIGETI Szabolcs <szigiszabolcs at gmail.com> írta, 2016. 02. 28.:
>>>>> Hali!
>>>>>
>>>>> Ennek a multiméternek a leírása a 20 voltos méréshatárra 1%+5digit
>>>>> pontosságot ír. Szerintem értelmetlen küzdened azzal, hogy 0.09 vagy
>>>> 0.06,
>>>>> mert ennél a pontosságnél ez a különbség gyakorlatilag nem
>>>>> értelmezhető.
>>>> egy Li-ion akkut akartam mérni  a multiméter rákötése előtt kiírt
>>>> mínusz 0,09Voltot
>>>> polaritás helyesen ( tehát a Li-ion +ra tettem a multiméter +át) mért
>>>> 3,6-ot
>>>> polar. helytelen ( tehát a Li-ion +ra tettem a multiméter minuszát) mért
>>>> 3,8-at
>>>>
>>>> ekkor kezdett a bizalmatlanság feléledni :-(
>>>>
>>>> amikor a trimmerrel "maceráltam", hogy a nullája 0,01 legyen,  akkor
>>>> 3,69 és 3,71-et
>>>> írt ki a felcserélve mért potenciálokon .
>>>>
>>>> amikor a nullája mínusz 0,09Voltot írt ki 20V állásban,  az 200ohm -os
>>>> állás nullája
>>>> volt 0,8, a trimmert "maceráltam", lement 0,1-re
>>>>
>>>> mondjuk referenciának egy LM7812-t nem lehetne elfogadni, a 11,5-12,5V
>>>> szórás miatt,
>>>> a TL431  2440-2550mV talán valamennyire?
>>>>
>>>> tűzbe tehetném a kezem egy  TL494 IC 14-es lábán a testhez képest +5V
>>>> van,
>>>> ha ez lenne egy referencia feszültség?
>>>>
>>>> uA723 meg állítólag 0,1% kimenetet csinál, ez jó lehet?
>>>>
>>>> még körülnézek a googleval:  "referencia feszültség előállítása"
>>>>
>>>> http://ezermester.hu/cikk-2168/Integralt_aramkorok
>>>> Mocsáry Gábor
>>>> " MOTOROLA MC34161 típusú IC-je, mint azt a későbbiekben látjuk,
>>>> rendkívül sokoldalúan használható feszültségszint jelző áramkör. Az IC
>>>> belső felépítését az 1. ábra mutatja. A tok 1-es és 8-as kivezetései
>>>> között egy 2,54 voltos referencia feszültség forrás található. "
>>>> (persze az adatlap szerint min 2,48- typ 2,54 - max 2,60V)
>>>>
>>>>> Ráafásul mihez képest akarod hitelesíteni? Van egy legalább egy
>>>>> nagyságrenddel jobb referenciád?
>>>> van 3db, akkor egyformát mondjanak
>>>>
>>>>
>>>>> Szabolcs
>>>>> 2016.02.28. 4:24 ezt írta ("Cser Tamas" <maguspr53 at gmail.com>):
>>>>>
>>>>>> Cser Tamas <maguspr53 at gmail.com> írta, 2016. 02. 26.:
>>>>>>
>>>>>>> http://i10.tinypic.com/2gt3pf7.jpg
>>>>>>> úgy gondolom, hogy
>>>>>>> a rajzon levő ellenállásláncokból végig követve meg megsaccolhatom,
>>>>>>> hogy mekkora potit kellene próbából bekötnöm
>>>>>>>
>>>>>>> úgy néz ki, hogy "alakulni fog" :-)
>>>>>> háááát, egy DT830B digital multimeter "non public"
>>>>>> vacak "használati utasítására" találtam megoldást :-(
>>>>>>
>>>>>> egy "ideális, +25Celsiusfok környezet" helyett
>>>>>> (persze ez sem volt leírva)
>>>>>> egy "nem ideális, +5 Celsius környezetben" mutatkozó
>>>>>> pontatlanság  a
>>>>>> http://i10.tinypic.com/2gt3pf7.jpg
>>>>>> rajz alján levő  "R18  PTC  2k2" pillanatnyi állapota miatt
>>>>>> szolgáltat fals adatot,
>>>>>> és egy szétszedés nélkül elérhetetlen, rajz tetején levő
>>>>>> " VR1  200 " trimmerrel kellene átKALIBRÁLNI a mérés előtt :-(
>>>>>>
>>>>>> a körbeforgatható határváltó nulla állásából átváltottam
>>>>>> pl. a 20Voltos állásba,  kezdetben 0,09-ről pár perc alatt elmászott
>>>>>> 0,06V-ra, mert a PTC "már bemelegedett" ennyire pár perc alatt,
>>>>>> és ha ezután kalibráltam a VR1 trimmerrel 0,00V-ra,
>>>>>> érezhetően más feszültséget mért
>>>>>>
>>>>>> ezt eljátszottam 200ohmos állásban is, és ott is érezhető
>>>>>> volt az eltérés
>>>>>>
>>>>>> a módosított használati utasítás így változik:
>>>>>>
>>>>>> 0.  a bontás nélkül nem buzerálható VR1 trimmer helyett
>>>>>> vezessél ki egy kívülről, szétbarmolás nélkül beállítható  potival
>>>>>> a bekapcsolás utáni 3 perc "bemelegedés után" "nullázzad"
>>>>>> és csak utna mérj
>>>>>>
>>>>>> ugyanezt kell  pl. az EXTOL felirattal rendelkező
>>>>>> hasonló kínai, belső trimmeres vackokkal is
>>>>>>
>>>>>> -----------------------------------------
>>>>>>            elektro[-flame|-etc]
>>>>> -----------------------------------------
>>>>>            elektro[-flame|-etc]
>>>> -----------------------------------------
>>>>            elektro[-flame|-etc]
>>> -----------------------------------------
>>>            elektro[-flame|-etc]
>> -----------------------------------------
>>            elektro[-flame|-etc]
>
> -----------------------------------------
>           elektro[-flame|-etc]