[elektro] Egy nagyonjó aljánlat kapcsán..

[Pataki István]

Szerintem nem a hőérzet a fontos, mert ha jól érzed ugyan magad, de 
közben megfázol, akkor az nem jó fűtés.
pi


----- Original Message ----- 
From: "Imre Kormos" <imre.kormos at gmail.com>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Tuesday, October 13, 2015 3:04 PM
Subject: Re: [elektro]Egy nagyonjó aljánlat kapcsán..


> Átfolyó vízmelegítőnél extrém esetben el tudom képzelni a 
> hatásfok-vesztést.
> Ha csak pontokban ér a víz a fűtőszálhoz, ott helyileg gőz keletkezik, 
> sok
> energia-befektetéssel, és elképzelhetőnek tartom, hogy ezek a kis
> gőz-buborékok a vízsugár belsejében a lefolyón távozik anélkül, hogy a
> kezeden érezned a melegítés hatását.
> Persze fizikailag 100% marad a hatásfok, de érzetre nem.
> Vagy szoba-fűtésnél pl. nem mindegy a sugárzó felület hőmérséklete - 
> a
> hőérzetet befolyásolja.
> KI
>
>
> 2015. október 13. 14:40 Pataki István írta, 
> <pataki.istvan at freemail.hu>:
>
>> A reklámokban erről talán soha nem esik szó, a gyártók legtöbbször
>> mélyen hallgatnak a hőszigetelés adatairól, és itt szerintem azon
>> akadunk fenn (én legalábbis), amikor például az elvízkövesedett
>> fűtőszálról beszélnek, mint hatásfok csökkentő tényezőről. 
>> Természetesen
>> itt is ki lehet tudományosan mutatni, hogy a bevitt energia ezred 
>> vagy
>> tízezred részében keletkezik különbség a rögzítésen keresztül kiszökő
>> hőtöbbletből, de akik és akiknek ezt mondják, azoknak minderrőll
>> halovány fingjuk sincsen, leginkább talán úgy gondolják, hogy az áram
>> "dolgavégezetlenül" halad át a készüléken, miközben a villanyóra azt 
>> is
>> méri.
>>
>> De ha jól emlékszem a vitaindító az elektromos (lég)fűtőtest 
>> "hatásfoka"
>> volt, ott meg mérnöki értelemben ez nonszensz. Mintha éppen a 
>> fentiekről
>> értekeznénk, hogy a mért és kifizetett áram egy része nem melegít!
>>
>> Lehet persze tárgyszerűen is hozzáállni, és a sok jellemző 
>> paraméterről
>> elmondani, mitől találjuk jobbnak egyiket vagy másikat, de ennek 
>> szvsz
>> semmi köze a hatásfokhoz.
>>
>> Összességében azt gondolom, hogy attól jó egy lakásfűtőtest, ha nem
>> hőérzetet ad elsősorban, (például hősugárzó, vagy a pincéből 
>> verejtékes
>> munkával feltornázott szén:), hanem minél kevésbé érzékelhető
>> konvekcióval, zajjal, az élettanilag megkívánt hőmérsékleten a lehető
>> leghomogénebb hőmérsékleteloszlást biztosítja a térben.
>>
>> pi
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Horváth Péter" <justicefriend at freemail.hu>
>> To: <elektro at tesla.hu>
>> Sent: Tuesday, October 13, 2015 5:52 AM
>> Subject: Re: [elektro] Egy nagyonjó aljánlat kapcsán..
>>
>>
>> Pedig szerintem az a hő ami a levegőt melegíti a burkolaton 
>> keresztül,
>> az nem a vizet,
>> és ez lejön a hatásfokból. Ha pedig a hőtárolást is belevesszük, és 
>> ha
>> nem használjuk a vizet
>> akkor is bekapcsolgat feleslegesen.
>>
>> 2015.10.12. 21:21 keltezéssel, Sandor írta:
>> > én régen azon akadtam fenn, hogy pl. egy villanyboyler hatásfoka 
>> > lehet
>> > nem
>> > 100%-os? ha igen akkor miért nem? :-D
>> > (most a burkolaton történő hőveszteségtől tekintsünk el, mert nem 
>> > ez a
>> > kérdés...)
>> >
>> > Sándor
>> >
>> > On 2015.10.12. 17:55, Szondi wrote:
>> >>
>> >> 2015.10.12. 17:38 keltezéssel, L. Pásztor írta:
>> >>> Nekem az energiatakarékos gázkazán fogalma teccik, mert az egyik
>> >>> takarékos, a másik meg nem annyira az...
>> >>> Mindkettőnél azonos lángméret mellett kb. ugyanannyi a
>> >>> kémény/égéstermék
>> >>> hőmérséklete. Pl. kipuff cső kézzel is megfogható.
>> >>> Azaz mindkét esetben a kb. ugyanannyi hő marad a szobában ... kb.
>> >>> ugyanannyi gázból.
>> >> Majdnem. Végül is lehet manipulálni a kondenzációval, füstgáz
>> >> hőmérsékletével, de ezek mindössze százalékok, egy 20-30-40 kW-os
>> >> gázos
>> >> cucc esetén.
>> >>
>> >>
>> >>> De azért az egyik energia takarékos ... a másik meg nem az...
>> >> A jó, meg a szar között kevesebb a diferencia, mint 10 %.
>> >>
>> >> De hogy mennyivel igen, vagy nem, (persze egzakt módon) arról nem
>> >> beszélnek a marketingesek, ha mégis, akkor becsúszik némi 
>> >> csúsztatás.
>> >> VW-effektus. :)
>> >> De nyilván egy 110 %-os hatásfokot nagyon meg kell magyarázni. :)
>> >>
>> >> Üdv.:
>> >> Anonymus
>> >>
>> >> -----------------------------------------
>> >>             elektro[-flame|-etc]
>> >>
>> > -----------------------------------------
>> >            elektro[-flame|-etc]
>> >
>> >
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>>
>> -----------------------------------------
>>           elektro[-flame|-etc]
>>
> -----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]