[elektro] Talajnedvesseg meres

[Arnold Fuzesi]

Koszi az infokat, "folyjon"-t is! :)

Fanedvessegre jol emlekszel, az precizios opa-s kapcsolas volt, abbol sokmindent nem tudok atemelni.


Arnold
Sent from iPhone

> On 2014.05.08., at 22:11, Nemeth Tibor <nemeth.tibor798 at t-online.hu> wrote:
> 
> Hali!
> 
>> Szakmai velemenyre lettem volna kivancsi, pl a ket elektrodat
> kondival AC csatoljam mindenkepp a korrozio es az elektrolit kicsapodas 
> miatt, meg ha halozati taplalasu akkor parazita aram ne follyon a fold 
> fele ami meghamisitja a merest stb.
> 
> Bocs de először a kötekedés.
> Nem személyes, csak mivel nemrég poénból hivatkoztam a hejesírás 
> ellenőrzőmre és kötekedés tárgya lettem, (ne részedről) most nem bírom 
> kihagyni, szóval hogy FOLYJON.
> 
> 
> Nekem csak az a furcsa, hogy úgy tűnik a lényegről nem esett szó. Ha jól 
> értem vezetőképességet akarsz mérni amit valami módon összefüggésbe 
> szeretnél hozni a nedvesség tartalommal. Eddig legfeljebb ha 
> feszültségről esett szó, az még nem vezetőképesség.
> Tapasztalatom csak folyadékszintjelzőben van, az tuti, hogy csak tiszta 
> váltóval érdemes próbálkozni. Ennek oka nem csak a sókiválás, korrózió, 
> amik esetleg hosszadalmas folyamatok, de létezik az elektród polarizáció 
> jelensége, ami azonnal (pár száz ms) büntetőleg jelentkezik és 
> meghamisítja a mérést. Ha bármilyen elektrolitba bedugsz két szöget és 
> egy multiméterrel megpróbálsz ellenállást mérni közöttük, különböző 
> méréshatárokban erősen eltérő értéket fogsz kapni, mert a különböző 
> mérőáramok eltérő polarizációs feszültséget hoznak létre.
> Gondolom, az tiszta, hogy az értékelhető eredményhez stabil mechanikai 
> elrendezés szükséges. Nyilván a méretektől és a talaj 
> száraz-összetételétől fog függeni az adott nedvességtartalomhoz tartozó 
> impedancia. Az elektródok felülete kapacitásként is viselkedik, de nem 
> kell túl nagy frekvencia (párszáz Hz) ahhoz, hogy ez ne játsszon és 
> tiszta való legyen amit mérni kell.
> 
> Az olcsót nem tudom. Amit én csináltam ugyan olcsó volt, két szintjelző 
> egy CD4093 és CD4030 felhasználásával, de az lényegében 
> impedanica-komparátor volt, tehát nem mért, csak jelzett. A 4093 volt a 
> generátor,a 4030 fázisérzékeny egyenirányító volt.
> 
> AtTiny-t nem ismerem, de gondolom ebben is olyan AD van ami 
> mikroszekundumok alatt konvertál. Olcsóként azt tudom elképzelni, hogy 
> mondjuk 500Hz-en dolgozunk, egyik lábon jön ki 1ms fent 1ms lent. Ez a 
> láb egy ellenálláson megy az AD bemenetére és ugyaninnen egy jókora 
> kondenzátorral csatolunk az elektródra. A másik elektród GND, nem kell 
> kondi. Az AD-t szinkronban (kipróbált késleltetéssel) triggereljük a 
> gerjesztéssel és minden állapotban, fent is lent is, mérünk legalább 
> egyet. A mért értékek különbsége lesz arányos az elektródon fennmaradó 
> AC feszültséggel, ami ugye egy feszültségosztás eredménye, alsó tag a 
> mérni kívánt talaj-ellenállás.
> Nem igazán precíziós, de olcsó és a szinkron mérés miatt bír a szinkron 
> egyenirányítás idegen jel elnyomási tulajdonságával. Persze egy 
> szoftveres aluláteresző még jól jöhet utána, az elvárt reakcióidőnek 
> megfelelően.
> 
> Ha az áramköröd nem lóg a semmiben, hanem saját potenciálja van, akkor 
> passz, illetve ha ez DC akkor fenti mondatommal ellentétben a GND 
> elektródot is kondival kell csatolni, de ez nem egy valószínű eset.
> Hálózati trafóból átszivárgó csekély 50Hz szerintem áldozatul eshet a 
> fázisérzékeny mérésnek és az aluláteresztőnek. Modernem kapcsitáp akkor 
> lehet bosszantó, ha az AD konverziós idejébe beleférnek a tüskéi. 
> Mindenesetre ha lebegésszerű ingadozás jelentkezik odébb kell tenni az 
> üzemi frekit.
> 
> Emlékeim szerint évekkel ezelőtt minta fa-nedvesség méréssel 
> foglalkoztál volna, vagy tévedek?
> 
> Üdv.
>           Németh Tibor
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> -----------------------------------------
>          elektro[-flame|-etc]