[elektro] 12V LED spot dimming

[Szolnoki Tibor]

Szia,

Igen erre én is gondoltam de a célom a következő lenne:
A külső PWM szabályzót (mikrokontrollerrel) megépítem én, ha kell olyat 
ami a tápot PWM-eli (+MOSFET).

De a szpotokat nem építeném meg, de át sem alakítanám. Piacon kapható 
kellene, ami ha tönkremegy, kiveszem és egy bolti ugyanolyat , vagy  
kompatibiliset betsezek. Szóval az ötlet jó, de akkor mindent nekem kéne 
csinálnom... :(

De kezdek arra az álláspontra jutni, hogy a drágább márkás cuccok között 
kellene szétnéznem. Osram , Philips, stb.
Valszeg ők a dimmelhetőséget normálisbban megoldották mint a kínai 800 
Ft-os spotokban. Csak sajna 5-6e Ft / db


Tibi




2014.05.01. 10:12 keltezéssel, Fekete Róbert írta:
> ha a szpotok 12V ot kérnek, akkor egyértelmű hogy a tápok után a szpotok
> előtt kellene hasonló pwm et kreálnod, mert onnan ugyan az a buta
> passzív alkatrészes kacat mint a ledszalag
>
> egyébként meg pl meanwell tápok között létezik 0-10V os bemenettel
> rendelkező, sőt olyan is ami közvetlen a potit fogadja
>
>
>
> 2014-05-01 09:33 keltezéssel, Szolnoki Tibor írta:
>> Sziasztok,
>>
>> Lakásba szeretnék pár méter LED szalagot és jópár (kb 16 db) MR16 LED
>> szpotot dimmelni. (Külön a szalagot és külön a spotokat)
>>
>> Addig hogy egy LED szalagot dimmelek, semmi extrát nem látok a dologban.
>> Felépítésileg a LED szalag puszta passzív alkatrészek halmaza. Nyilván
>> 12V PWM-et rátolva a szalagra, szépen dimmelhető. Ezzel nincs is baj.
>> Szalag téma lezárva...
>>
>> De hogyan történik a LED szpot dimmelése, amikor azok egy saját
>> kapcsolóüzemű áramgenerátort tartalmaznak? Na innentől van bajom a
>> dologgal. Ebay-en vásárolt, kínai "dimmable" MR16 spotokkal (kb 7 féle)
>> kísérleteztem:
>>
>> Ha mondjuk 0...12V DC feszültséggel küldöm (labortápról), a következő
>> történik:
>> 12..10V környékéig semmi nem történik, nyilván a konstans áramgenerátor
>> miatt.
>> 10V áll le az áramgenerátor, mert a szükséges áramot nem bírja fenntartani.
>> Ahogy tovább csökken a feszkó, a LED fény halványul, majd elalszik.
>>
>> De ez nem dimmelés, ezt a nem dimmelhető spotok is tudják. Meg ez nálam
>> úgy sem játszik, mert a szabályzó PWM lesz. (Nem fogok a falra egy
>> 10A-es labortápot felcsavarozni :):):):))
>>
>> Akkor van egy kb 8A-es szintén kínai dimmerem. Szkóppal kimértem szépen
>> működik. Egy MOSET szaggatja az egyik ágat, a fekire nem emélkszem, de
>> 0% és 100% között tudja a PWM-et. Ez korrekten működik, ohmos
>> műterheléssel is ellenőriztem.
>> De ha a spotokat ráteszem katasztrófa. Torz jelelak, nem lineáris
>> szabályzás, tök gagyi az egész.
>> Mondjuk ezen nem csodálkozom. Szerencsétlen spot belső áramgenerátorát a
>> külső PWM jól megkavarja.
>> És még csak 1 db-ot tettem rá. Mi lesz ebből ha mind a 16 db-ot rákötöm...
>>
>>
>> Én úgy tudom, hogy hivatalosan a dimmelhető (2 vezetékes) szpotokban az
>> áramgenerátor a következőképpen működik kb:
>> A belső PWM szabályzó és a külső tápfeszt vezérlő jel ÉS kapcsolata
>> vezérli a belső MOSFET-et. Tehát amint a külső tápfesz (külső PWM) 0
>> szintre ugrik, a LED áramát azonnal kioltja. Közben viszont a belső PWM
>> generátor tovább fut szabadon (tehát nem hülyül meg), mert arra a rövid
>> időre a spotban lévő csip egy tápfeszről diódázott kondiról megy tovább,
>> amíg a külső tápfesz megint vissza nem tér. Tehát a külső PWM 0 szintre
>> sem hülyül meg a spot belső PWM-je.
>>
>> Ez nagyon szépen látszik is ezen a TI ajánláson (D1/Cin pároson és a
>> VIN/VINS lábon van a lényeg!):
>>
>>
>> Ha valaki az ide beszúrt ábrát nem látja:
>> http://www.ti.com/lit/an/snva605/snva605.pdf
>> "Figure 3"
>>
>> A kínai spotokban is olyan chip van, amin van vezérlőfesz/DIM bemenet,
>> de semmire nem használják, és a dióda/kondi sincs benne. Úgyhogy
>> szerintem a kínaiak dimmable/non dimmable spotjaiban csak a doboz
>> feliratában van különbség :):):):):)
>>
>> Vagy marad a 3 vezetékes rendszer, ami nem szabványos, és nem is lehet
>> semmit kapni hozzá. (se spot, se aljzat)
>> Itt a spotok kapnak statikus DC 12V-ot, és egy 3. vezetéken vezérlem a
>> spotok belső áramgenerátorát egy kisáramú PWM (vagy analóg) jellel a DIM
>> lábon keresztül. De ezt nem igazán akarnám.  Na meg szerintem sokkal
>> egészségesebb, mint 8A-t a lakásban pár kHz-el szaggatni... valahogy a
>> statikus mágneses teret kevéssé tartom veszélyesnek.
>>
>>
>> Szóval a fő kérdés az lenne:
>> *Tud-e ajánlani valaki olyan szoptokat, rendszert, ami azért
>> megfizethető, és 2 vezetékes rendszerben tényleg dimmelhető normális
>> módon? De bármilyen más tanácsot, tapasztalatot szívesen várok.... Vagy
>> létezik 3 vezetékes rendszerhez spot, estetleg MR16 foglalat csak én nem
>> találtam?**
>> *
>> Üdv:
>> Tibi
>>
>> Ui:
>> Eléggé otthon vagyok az elektronika világában, fejlesztettem is sokat,
>> lehet az a baj, hogy túlgondolom. Tehát nem kell szájbarágósan
>> magyarázni... :):):)
>> -----------------------------------------
>>             elektro[-flame|-etc]
>>
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]