[elektro] 12V LED spot dimming

[Szolnoki Tibor]

Elolvastam az összeset, de előrébb nem jutottam tőle.
Főleg hogy ott 230-as spotok dimmeléséről folyik az eszmecsere.
Szerintem már most jobban szétcincáltam a témát (igaz 12V-on), a 
próbákon is túlvagyok, mint abban a thread-ben. :(:(:(:(


2014.05.01. 9:50 keltezéssel, Nemka írta:
> Nézd meg a tegnapi LED izzós leveleket, benne van minden, amit tudnod
> kell a LED-es világítóberendezésekről. Pl. az is, hogy a saját
> elektronikával rendelkező LED-es holmik közül csak az dimmelhető,
> amelynek az elektronikája ezt lehetővé teszi.
>
> Nemka
> --->    http://www.nemka.hu    <---
>
>
>> 2014.05.01. 9:33 Szolnoki Tibor:
>> Sziasztok,
>> Lakásba szeretnék pár méter LED szalagot és jópár (kb 16 db) MR16 LED
>> szpotot dimmelni. (Külön a szalagot és külön a spotokat)
>> Addig hogy egy LED szalagot dimmelek, semmi extrát nem látok a dologban.
>> Felépítésileg a LED szalag puszta passzív alkatrészek halmaza. Nyilván
>> 12V PWM-et rátolva a szalagra, szépen dimmelhető. Ezzel nincs is baj.
>> Szalag téma lezárva...
>> De hogyan történik a LED szpot dimmelése, amikor azok egy saját
>> kapcsolóüzemű áramgenerátort tartalmaznak? Na innentől van bajom a
>> dologgal. Ebay-en vásárolt, kínai "dimmable" MR16 spotokkal (kb 7 féle)
>> kísérleteztem:
>> Ha mondjuk 0...12V DC feszültséggel küldöm (labortápról), a következő
>> történik:
>> 12..10V környékéig semmi nem történik, nyilván a konstans áramgenerátor
>> miatt.
>> 10V áll le az áramgenerátor, mert a szükséges áramot nem bírja fenntartani.
>> Ahogy tovább csökken a feszkó, a LED fény halványul, majd elalszik.
>> De ez nem dimmelés, ezt a nem dimmelhető spotok is tudják. Meg ez nálam
>> úgy sem játszik, mert a szabályzó PWM lesz. (Nem fogok a falra egy
>> 10A-es labortápot felcsavarozni :):):):))
>> Akkor van egy kb 8A-es szintén kínai dimmerem. Szkóppal kimértem szépen
>> működik. Egy MOSET szaggatja az egyik ágat, a fekire nem emélkszem, de
>> 0% és 100% között tudja a PWM-et. Ez korrekten működik, ohmos
>> műterheléssel is ellenőriztem.
>> De ha a spotokat ráteszem katasztrófa. Torz jelelak, nem lineáris
>> szabályzás, tök gagyi az egész.
>> Mondjuk ezen nem csodálkozom. Szerencsétlen spot belső áramgenerátorát a
>> külső PWM jól megkavarja.
>> És még csak 1 db-ot tettem rá. Mi lesz ebből ha mind a 16 db-ot rákötöm...
>
>> Én úgy tudom, hogy hivatalosan a dimmelhető (2 vezetékes) szpotokban az
>> áramgenerátor a következőképpen működik kb:
>> A belső PWM szabályzó és a külső tápfeszt vezérlő jel ÉS kapcsolata
>> vezérli a belső MOSFET-et. Tehát amint a külső tápfesz (külső PWM) 0
>> szintre ugrik, a LED áramát azonnal kioltja. Közben viszont a belső PWM
>> generátor tovább fut szabadon (tehát nem hülyül meg), mert arra a rövid
>> időre a spotban lévő csip egy tápfeszről diódázott kondiról megy tovább,
>> amíg a külső tápfesz megint vissza nem tér. Tehát a külső PWM 0 szintre
>> sem hülyül meg a spot belső PWM-je.
>> Ez nagyon szépen látszik is ezen a TI ajánláson (D1/Cin pároson és a
>> VIN/VINS lábon van a lényeg!):
>
>> Ha valaki az ide beszúrt ábrát nem látja:
>> http://www.ti.com/lit/an/snva605/snva605.pdf
>> "Figure 3"
>> A kínai spotokban is olyan chip van, amin van vezérlőfesz/DIM bemenet,
>> de semmire nem használják, és a dióda/kondi sincs benne. Úgyhogy
>> szerintem a kínaiak dimmable/non dimmable spotjaiban csak a doboz
>> feliratában van különbség :):):):):)
>> Vagy marad a 3 vezetékes rendszer, ami nem szabványos, és nem is lehet
>> semmit kapni hozzá. (se spot, se aljzat)
>> Itt a spotok kapnak statikus DC 12V-ot, és egy 3. vezetéken vezérlem a
>> spotok belső áramgenerátorát egy kisáramú PWM (vagy analóg) jellel a DIM
>> lábon keresztül. De ezt nem igazán akarnám.  Na meg szerintem sokkal
>> egészségesebb, mint 8A-t a lakásban pár kHz-el szaggatni... valahogy a
>> statikus mágneses teret kevéssé tartom veszélyesnek.
>
>> Szóval a fő kérdés az lenne:
>> *Tud-e ajánlani valaki olyan szoptokat, rendszert, ami azért
>> megfizethető, és 2 vezetékes rendszerben tényleg dimmelhető normális
>> módon? De bármilyen más tanácsot, tapasztalatot szívesen várok.... Vagy
>> létezik 3 vezetékes rendszerhez spot, estetleg MR16 foglalat csak én nem
>> találtam?**
>> *
>> Üdv:
>> Tibi
>> Ui:
>> Eléggé otthon vagyok az elektronika világában, fejlesztettem is sokat,
>> lehet az a baj, hogy túlgondolom. Tehát nem kell szájbarágósan
>> magyarázni... :):):)
>> -----------------------------------------
>>            elektro[-flame|-etc]
> -----------------------------------------
>            elektro[-flame|-etc]