[elektro] hálózatra táplálás - leszakadás

[joe-]

Ez a level éjszaka már el lett küldve, elnézést, ha duplázodik.
/nem tudom mitöl de a billentyüzet önállo életet kezdett, pedig
már cseréltem is/

  Azt hiszem, hogy hagyományos generátort inkább hagyják forogni, ha
éppen nem kell hogy termeljen, mert a lekapcsolása és majdani
visszakapcsolása sem egyszerü dolog. Lehet, hogy nagy termelök, évekig
müködtetik, mert alább adott fordulatokon, akár kritikus rezonanciák is
létrejöhetnek, sérülhet a gép.
  "Csillapito-rudak": A forgorész, normális forgása közben is, végezhet
lassu lengéseket a kivánatos mértékben elfordult szöghöz képest. E
mozgás energiáját e rudak emésztik fel.

  Ugy emlékezem, hogy meddöáram, ha kapacitiv jellegü, attol a generátor
öngerjedövé válhat, megszalad ? és nem lehet a gerjesztés mértékével
megfogni.
  A generátort talán akkor választják le, amikor minimális áram folyik
rajta. Az is lehet, hogy müterheléssel segittik át, esetleges kritikus
fordulatain.
  Az is lehet, hogy tartosan állo generátor-egységet, meg-meg-forgatják,
hogy sulya miatt ne defotmálodjon.

Gondolom, hogy magátol adodik, ha nincs a tengelyen forgato-erö nincs
termelö üzemben sem.

Egy ilyen nagy rendszer összecsuklása, szerintem orákban is beletelhet.
Indulása-szinkronizálások, összehangolás, frekvencia-beállás több nap
munkája is lehet. A nemzetközi összekapcsolásoknak ez feltétele kell
legyen, ennélkül az energiaátvitel igen keserves lehet.
Ezek a területekben nekem nincsen semmilyen tapasztalatom.

Ez nem (feltétlen) része a visszatáplálásnak. (de elöfordulhat
hogy mivel müködésük hasonlo is lehet, részt vesznek ezek
kialakulásában)
A jo hatásfokkal müködö (kapcsoloüzemü) tápegységek, elfogadják a
rájuk kényszeritett feszültséget, és az áramukat hozzáigazitják.
Ha csökken bemenöfeszültségük, szükségszerüen kell növelniuk az
áramfelvételt. Ekkor viszont a véges impedanciáju, szolgáltatás
feszültsége csökken tovább. Mivel elszortan rengeteg ilyen táp
van a rendszeren, a csökkenés tényét, az egyedek egyenként érzik,
és továbbfokozzák. (amit termelö-oldalon lehet orvosolni, de akkor
ezek a kis vackot is kezdik csökkenteni áramukat és megfordul a
folyamat) A labilis egyensulyi rendszert kel a szolgáltatonak
fenntartani. Helyi kisebb lenések is kialakulhatnak.

A nullaátmenetet nagyon nehéz meghatározni, mert a rendszer állandoan
mozgásban van, az alacsonyabb frekvenciakomponensek jelenléte miatt,
csak megalkuvással mondhatjuk, hogy mi is volt egy (ISMÉTLÖDÖ)
periódus. A rendszer nagyon lassan változik és a mechanikus tömegek
is tárolo jelleggel birnak, ha ehhez még egy nagyon erös szüröt
teszünk, nagy valoszinüséggel a rászabályozás hibajelében, már nem
lesz semmi fázistartalék.

A napelemek visszatáplálásával kapcsolatosan is szivesen vitáznék.

joe

.............................................................................
2013-03-03 22:39 keltezéssel, hobilobi at gmail.com írta:
 > 2013.03.03. 19:22 keltezéssel, Hofferek Attila írta:
 >> 2013.03.03. 14:57 keltezéssel, hobilobi at gmail.com írta:
 >>> Ha rá vagy kapcsolódva a hálózatra, akkor nem tud elmenni a freki, mert
 >>> nőni nem tud, mivel a hálózat a generátorodhoz képest
 >>> végtelen merevnek tekinthető. Csökkenni sem tud, mert ha csökkenne,
 >>> akkor a generátorod átmegy motorba és hajtani fogni nem termelni.
 >> Kúl, akkor ha mégis elmegy, akkor az már egyenértékű a 
hálózatkimaradással.
 >> Ha meg mágis a hálózati freki megy el mert mondjuk nem magyarországon
 >> vagyunk,
 >> hanem bhutánban, akkor megintcsak leveszem a generátort, és odamérek a
 >> hálózatra.
 >>
 >>> 1. Ez megengedhetetlen és gyakorlatilag nem kivitelezhető, ugyanis
 >>> mágneskapcsolós a kapcsolat a hálózattal, félvezetős megoldás nem 
lehet.
 >> Ménem lehet?
 > Mert nem fogadja el a elektronyos mű. :)
 >
 >
 >>> 2. Mit csinálsz a bevitt teljesítménnyel arra az 1-2 periódusra? a)
 >>> Ezalatt akkora fáziskülönbség fog kialakulni, aminél már nem tudsz
 >>> újra kapcsolódni. b) a feszültség szabályzó sem tud ilyen rövid idő
 >>> alatt beavatkozni, tehát akkora tüskéd lesz ami rövid idő alatt kinyír
 >>> valamit.
 >> Arra az 1-2 periódusra bevitt teljesítményt elsütöm valahol, egy
 >> hűtőbordán,
 > Ja azt hittem komoly teljesítményről van szó nem párszáz W-ról. :)
 > A nagy teljesítményűekben nincs hűtőborda amin ezt megtehetnéd.
 >
 >> ami amúgy is
 >> van gondolom egy ilyen cuccban. Ha van egy mikroprocesszoros vezérlésem,
 >> akkor szoffer
 >> kérdése, hogy kialakul-e fáziskülönbség, ha meg forgógép, és nem
 >> milliwattos, akkor két
 >> periódus alatt gyakorlatilag nem változik a fordulatszáma annyit, hogy
 >> ne tudnám teljesen
 >> nyugodtan visszakapcsolni.
 > Az a két periódus fél vagy 1 fordulat géptől függően. Ha hirtelen
 > leveszed róla a terhelést, akkor simán meglódul annyira, hogy  a
 > szinkronozó már nem engedi visszakapcsolni. Itt arra gondolj, hogy elég
 > ha siet 5-10fokot mire vissza kellene kapcsolni. Az elnyű által
 > elfogadott szinkronozónak, ha jól emlékszem 3 fokon belül kell lennie
 > 2-3 sec ideig, hogy engedélyezze az összekapcsolást.
 > Az lehet, hogy Te teljesen nyugodtan visszakapcsolod, de aztán nézd meg,
 > hogy annak mi lesz a következménye.
 > Ez akkora dinamikus igénybevételt jelent rendszeresen, mert a hálózat
 > kimaradást igen sűrűn kellene nézned evvel a módszerrel, hogy arra nincs
 > méretezve egy ilyen rendszer.
 > Persze mindez teljesítmény függő. Én ebben a témában MW-os rendszerekkel
 > foglalkoztam, nem néhány KW-al.
 >
 > István
......................