[elektro] robotok-a-honved-korhazban

Horvath Janos winnerbt at fibermail.hu
Fri Apr 6 21:54:50 CEST 2012


Hali!


> OK, lehet, hogy én dolgozom jó helyen, de mivel látom belülről egy nagy cég
> működését a lenti példára igen egyszerű a magyarázat:
> A jóbarátot nem arra vették fel, hogy berendezést javítson. Egy nagy cég,
> szeretjük, nem szeretjük nem tud erősen definiált szabályok nékül működni.
Munkaköri leírás: menjen a termelés, szaladjanak a szalagok.
Ha a bírka ellenőrző konzol leáll, megáll a lépcső.
Másnap kérdés: miért állunk? Nem tudja megcsinálni?
(dehát...Nincs dehát...)
Azért ilyet én sok helyen tapasztaltam.

> Ahogy máshogy kell évente 10 szupersportkocsit gyártani kézzel és máshogy 3
> milliót így sajnos egy nagy cégnél is sok múlik azon, hogy szabályok
> szerint megyünk-e.
Ebben max igazad van.

> Kis cégnél Józsi bácsi tudja, hogy mit merre hogyan, nagynál valaki
> félrenyúl és leáll a gyártósor nagy baj van.
> Miután nem tudom a jóbarátot történenét, nem akarok róla nyilatkozni, de az
> biztos, hogy ha csak úgy elkezdene valaki megszerelni valamit, ami nem a
> feladata akár jól szerelte akár nem, az baj. Ha valóban a megfelelő utakon
> felterjeszette, hogy mit kéne csinálni és ennek elenére történt ez, akkor
> valóban hülye a cég.
Valahogy nekem az jött le, hogy egy külföldi nagy cég jólszervezetten,
jól működik, idekerül, nem csak a béreken spórol, hanem a bevált
folyamatokon is egyszerűsítene...vagy nem is tudom...nehéz ezt
egyértelműen megfogalmazni. Kinti céget nézve mindenkinek egyértelműen 
meg van a feladata, a feladat alapszintre lebontva, biztosan el tudja 
látni a dolgozó. Itt meg átfedések vannak. Anno volt nagy lázadás egy 
cégnél, mikor a karbantartókat be akarták fogni a termelésbe.
Aztán rájöttek, hogy nem jó ötlet, mert ha bedöglött valami a gyár
másik végén, akkor már 2 sor is állt, mert egyik hibás volt ugye a 
másiktól meg eljött a kezelő/karbantartó.

> Egyébként meg arról is le kéne szokni, hogy a nagy cégekről csak azt
> hisszük, hogy pénzt akarnak csinálni és más nem érdekli őket. Miért más cég
> mit csinál? Jótékonykodik? Szétosztogatja a vagyonát? Ugye nem.
Csak azok az arányok... Jogos, hogy ha nekem megengedik, hogy
3Ft/nap-ért dolgoztathatok és kapok melóst, akkor annyiért is fogok.
Ilyen munkanélküliség mellett mindenki fejéhez vágják, hogy holnap jön 3.

>   - Nagy multi, jóbarát viszi a termelést. Ellenőrző konzolok
>> döglenek be. Jó szakember, nem hagyja nyugodni, utánanéz, megjavítja,
>> előáll vele, hogy nem kell küldeni szervizbe sok-sok 100e-ért.
>> (persze külföldre, az anyacéghez)
>> Ez volt az első eset, amikor egy hajszálon függött, hogy nem rúgták ki
>> azonnal, hogy mit képzel, mit javítgatja Ő meg az ilyen dolgokat.
>> (t.i. így adómentesen lehet kivinni a pénzt, mert ez javítás, vagy lehet
>> hívni az anyacégtől egy szuper-javító-mérnök akárkit 400e-res
>> napidíjért, szállodával stb.)
>>
>
>
>>> Minden munkavédelmi és egyéb dolgot maximálisan betartanak.
>> Mert perelni lehet. No, nem itthon...itt elsímítják.

> Persze. És az baj, hogy azért vigyáznak az egészségedre? Jobb lenne, ha
> simán leszarnák? Egyébként elárulom, nem csak azért vigyáznak rád. Egy _jó_
> munkaerő befektetés a cégnek, akit meg akarja őrizni, nem feltétlenül
> célja, hogy kinyírja.
Persze, nem bérgyilkosok, de súlyos üzemi baleset után valahogy
nem nullázódott le a "nálunk már xxxx napja nem történt baleset" 
számláló és elég szép jutalmat kapott véletlenül a dolgozó.
De ez presztizs kérdése, főleg a tulajok felé.

>>> Lehetne még sorolni. A fizetést pedig nem zsebbe, nem okosba, nem hozzál
>>> számlára kapom, hanem pontosan látom, hogy mennyit kapok én, és mennyit
>>> nyel le az állam. És igen, azzal is tisztában vagyok, hogy Amerikában
>>> mennyit fizetnek egy ilyen pozícióért,
>>
>>> de egyrészt avval is tisztába
>>> vagyok, hogy ott miből lehet megélni,
>> Mint tudjuk itthon 47000-ből... biztos...
>>
>>> másrészt pedig azzal is tisztában
>>> vagyok, hogy ha itt is annyit lehetne fizetni, mint kint, akkor bizonyára
>>> nem én járnék jól, hanem valaki kint.
>>
>> Azért az nem vinné sírba a világgazdaságot, ha nem 1:7 arány lenne,
>> hanem mondjuk 1:3... cca... Átlagban (még mielőtt számolgatnánk fillérre).

> De, pont ezt mondtam. Ugye közhelyszerű alaptétel, hogy minden annyit ér,
> amennyit adnak érte. Ha ennyiért is megkapja amunkaerőt, miért adna többet.
> Ha téged megkínálnak egy munkával, azt fogod mondani, hogy á, ez sok, fele
> ennyiért is megcsinálom. Ugye nem? Ha itt 1:3 lenne, akkor
> Bulgáriában/Kinában/Tadzsikisztánban lenne valaki aki megcsinálja 1:7-ért.
> Te meg nézhetnél. Az a helyzet, hogy nem csak a munakerőn múlik, hanem a
> teljes környezeten.
Igen, ez a fenyegetettség érzést használják ki.
Folyamatában nézve, előbb minden hazai ipar lerombol, elad, lesz sok
munkanélküli, akinek annyit kell csak fizetni, hogy pont éhen ne 
dögöljön, másnap be tudjon esni igázni. Oktatás..minek?
Majd az anyacégnél fejlesztenek, ott lehet laborokat létrehozni,
hiperokos fejeket válogatni. Itt meg végül is elég, ha be tudja csavarni
azt a csavart. Ennyit ér. Hát nem!
Szerencsére azért van 1-2% aki tudja, hogy többet ér, igaz 
zsíroskenyéren, de képzi magát, és ha még szerencséje is van,
akkor bekerülhet egy megfelelő helyre.

> Ha a cég adminisztáriós költségei sokszorosak, ha a
> közlekedés minősége rosszabb, ha bármilyen hivatalos dolgot csak tízszer
> annyi idő alatt lehet elvégezni az adott országban, az bizony meghatározza,
> hogy mennyit költhet a cég. Az hogy mondjuk az USA-ban van évi 11 nap
> szabid, itthon, meg 28, az is különbség. Ezek mind tükrözödnek abban, hogy
> a cég mit költhet egyátalán munakerőre.

 > csak tízszer
 > annyi idő alatt lehet elvégezni az adott országban,
Istenem, csak egyszer szeretnék találkozni egy olyan emberformájú
barommal, aki ezeket a túlbonyolított, drága hivatalos izéket hasfájós 
éjszakái után kitalálja. Mert hogy megérne egy maflást, az biztos.


>> Itt a rezsi elviszi 60%-át a keresetednek, és enni is akarsz,
>> távoli rokon meg azt sem tudja, mennyi a villanyszámlája, mert nem
>> érdekli, olyan törtrésze a keresetének.
> Igen, de ez a céget nem érdekli. Akár multi, akár nem. Mert ez így működik,
> neki nem ez a feladata.
Végül is igen, de ez a fenyegetőzős ördögi kör:
Ha nem kapunk állami támogatást, adókedvezményt, ingyentelket,
  nem jövünk ide. Ha meg megkapjuk, akkor minek fizessünk többet,
haszon több csatornán jöhet haza. Ja, hogy akkor valaki itt is csinálna
ilyen kondíciókkal hasonló beruházást? Ja, azt megtiltjuk, 
ellehetetlenítjük, kitiltjuk a szabványból, nem ismerjük el stb.

>>   >  Persze vannak szar munkahelyek mindenhol, ahogy számtalan nagyon jó nem
>>> multi munkahely van, de bizony bizony van mit tanulni a multiktól, és
>>> akinek az a felfogása, hogy a multikat (pedig oka van annak, hogy
>> ekkorára
>>> sikerült fejlődniük) csak utálni szabad,
>> Nem, de azért a multik történetét érdemes áttanulmányozni,
>> már ha egyáltalán van doksi az 'első egymillió megkereséséről".

> Miért, nem multi hogy keletkezik? Vagy a multi inkább csak egy általános
> szitokszó, minden gondunk bajunk forrása?
Szerintem lassan azzá válik. Gőgösség, mindenek felettiség érzése,
kinyilvánítása, mi mindent megtehetünk, nekünk 3milló euro bírság 
aprópénz, 2 nap alatt behozzuk...

> Ha egy hazai vállakozás megnőne
> multivá, akkor rögtön egy rohadék lenne? Vagy valami mágikus úton az nem?
Lehet, hogy azzá válna. Attól függ, mennyi pióca ülne a nyakára.
Természetesen azok a hazai vállalkozások, aki naggyá nőttek,
esetleg világelsőkké, minden elismerésem az Övéké, csak reménykedek abban,
hogy nem azért, mert tudták, melyik barom kisfiát kellett bevenni
valami fal állásba.

>> Igen, meg kell tanulnunk még azt, hogy egy jó öletből hogyan kell üzleti
> sikert csinálni. Ezt kevesen tudják még itthon. És sokan azt hiszik, hogy a
> jó ötlet már 99%-ban siker. Nem. A jó ötlet megszületése után még  hátra
> van a dolgok 99%-a. De majd belejövünk.

Sajnos a maradék 99%-ot sok-sok dollárban mérik.
Való igaz, nekem is sokszor el kell ugatnom, amikor a "mi került ebbe a 
fotelba 2400Ft-ba" kérdés jön, hogy csak a 24Ft-os fröccsöntött doboz
szerszáma és tervezése 2.5milla, ezt is ki kellene termelni stb...
Gyártás, szállítás,csomagolás, engedélyek, bevizsgálás, esetleg
levédetés... vödörszám pénz-pénz...hát végül is csoda, hogy a melósnak 
nem jut?

Na, mára nagyon belemerültem, bocsássatok meg, ha mérgeskedtem vagy 
csúnyákat írtam.

JAni
21:54



More information about the Elektro mailing list