[elektro] KONDI

[jhidvegi]

Kicsit még én is belemászok a témába, bár sokat írtatok róla.

> Nem akarok vitatkozni, egy kondenzátor azt tudja amit a gyártó
> vállal, és ami ezen kivül van az olyan mintha nem lenne. Amúgy a régi

Az biztos, hogy ez a tuti hozzáállás. Akkor fontos, ha valami termékbe kell, és 
körbe kell még a papírt is papírozni.

Erről a kapcsolási túlfeszről kicsit:
Ha ugye a KR reléből indulunk ki, akkor annak van egy 1mm-nél kisebb 
kontakthézaga. A levegő átütési szilárdsága 30kV/cm, és a kontaktusok közt 
tutira nem tud kialakulni az inhomogenitás miatt sem az arányosan kisebb fesz, 
és különösen nem úgy, hogy a megszakításkor az imént még ív volt ott. Tehát az 
ki van csukva, hogy ilyen sok kV-os (hogy akár 20) kialakuljon.

A kapcsolási túlfeszek nem abból származnak a hálózaton, hogy egy fogyasztónál 
kisreléket kapcsolgatnak, még csak nem is abból, hogy bármilyen háztartási 
fogyasztót kapcsolgatnak, ezek mind bakfity jelenségek. A fő kapcsolási 
túlfeszek a középfesz meg nagyfesz távvezetékek kapcsolásából jönnek. Kisfesz 
hálózati eredetűek meg a zárlati megszakításokból származnak. Kis energiájú 
lökések esélytelenek, mert akkora terhelés van a hálózaton mindig, hogy ezeket 
úgy nyelik le, hogy alig mérhetőek. Manapság különösen, mert elég sok olyan 
fogyasztó lóg a hálózaton, ami egyenirányító-pufferkondi módon kezdődik. Ezek 
simán engedélyezik a rövid idejű fesz-összeomlást, de a kis energiájú csúcsokat 
úgy leszedik, hogy sz... se marad belőlük.

> Mért járatodna le?  Ez egy müszaki lista, vagy itt is van "B lista" ?

Miért, miért, hát azért, mert itt elég széles körben feketeseggű vagyok a 
csaknem mindenkivel ellentétes politikai felfogásom miatt. Ezért aki személyesen 
is ismer, és beszél velem, jobb, ha ezt titokban tartja. :)

> Amit írsz ez egy komoly probléma, és amit észrevettél az csak a
> jéghegy kis része. Egy komoly kapcsolószekrényben még ma is minden
> szilárdtest relé kimeneti kapcsain szines tárcsák diszelegnek

Na igen, mert a szilárdtest relé nagyon érzékeny a túlfeszre. Ő maga nemigen 
generál ilyet, mert mindig áram-nullaátmenetben hagyja abba a vezetést.

> (Bárki bármit mond és ír, ha uC érzékeny azt kivülről hiba szürőd,

Na persze, ezek mindenre tudnak érzékenyek lenni. Én már olyat is láttam, hogy 
egy automata hegesztő masina, ami régen készült egy üzemben, és még nem volt 
fejlett az a plc-szerűség (nem tudom, pont mi volt), attól hülyült meg, ha 
működés közben felkapcsolták a fénycső-világítást. Ahogy azok gyújtogattak, 
attól úgy meghülyült, hogy elindult az asztal, és szarrá tört mindent, ami akkor 
rá volt mozdulva a munkadarabra. Ki is b...ták az egészet, megcsinálták a 
vezérlését relésre. :-) (Én az awi hegesztőgépek témájában voltam benne, azt 
sikerült úgy megcsinálni, hogy semmi bajt nem okozott, pedig az is csinál 
szikrát rendesen a begyújtáskor.)

> 275AC varisztor könyökfeszültsége 550V (e doksi szerint ilyenkor 1A
> folyik rajta) és nem szentirás és ez nagyon közel van a 600V olcsóbb
> triac-ohoz.

Ezeket a doksikat is eléggé el lehet felejteni, legjobb megmérni, mit is tud az 
adott varisztor.
Nekem amúgy nem triakot kellett volna megvédeni, hanem feteket meg SiC schottky 
diódákat. Leginkább az utóbbiak nem bírták a gyűrődést, a fetek bírták volna, 
mert azokban a reverz dióda egyúttal zener is, ami akár az üzemi áramot is bírja 
rövid ideig. A csere után tirisztoros lett az áramforrás, oda raktam a 800V-os 
tirisztorokat, azok máig bírják.

> A trafó nem ezt a problémát generálja, ott a bekapcsolás után a 2.
> negyedben zárlati áram van!

???
kétféle módon lehet jelen a trafó: vagy a tirisztoros kör előtt van, vagy utána.
Nálam előtte volt, tehát 3f diódahíd lógott a trafón. A trafó átvitte a hálózati 
tüskéket, és a túlfesz az egyenfeszen keletkezett, ami 500V volt. Ha ide raktam 
volna egy tonna elkót, akkor maradhatott volna a chopper, de nem raktam, hanem 
inkább tirisztorossá alakítottam az egészet. Túl közel volt az 500V üzemi fesz 
és a 600V max fesz. Ha 1200V-os SiC diódákat vettem volna, semmi baj nem lett 
volna.

> Nem tudom míért de a 800V triac alatti
> eszközökkel a trafokat nem lehet kapcsolgatni, még lágyindítással se.

Én máshogy fogalmaznék, már korábban sokat írtam róla: triakkal nem szabad 
trafót kapcsolgatni, csak tirisztorpárral.

> Már említettem, hogyan tudod megvizsgálni probáld ki magad. Én
> kimértem még jó néhány évve, ha nem a saját szememmel látom akkor nem
> írnám. De számítható is :-)). Mi elött írnád, hogy a müszereim
> hibásak, óvatosan megjegyezném a gyártásunk miatt hol itthon, hol
> külhonból vagyunk levezetve, úgy 6 digitre.

Biztos jók a műszerek, de mérési hibát lehet elkövetni bármivel. :-)

Gondold el: ha fogsz egy kontaktust, ami önmaga tutira átüt mondjuk 3kV-on, az 
megszakítás után nem képes magára venni 10kV-ot, pláne nem 20-at. Ilyesmit mérni 
amúgy se egy pofonegyszerű dolog.

hjozsi