[elektro] KONDI

hg12345 hg12345 at freemail.hu
Thu Oct 7 14:44:48 CEST 2010


Amit írtál az nagyjából fedi a valóságot, de az tényleg durvább mint 0.4KV-t!

> Hi, nem az első átütés a lényeges, hanem többi :-) ha nem öngyógyuló,>
> akkor azok már lényegesen alacsonyabb feszültségen ütnek át.>
>
Biztos öngyógyuló volt, mert a többi átütés magasabb feszen történt.>

- Az öngyógyúló az a kondenzátor amire garantálják, hogy átütés után biztos nem marad ellenállás érték a két fegyverzett között, egy ideig minden kondi öngyógyuló. 

>
Végülis elég hamis kifejezés ez az öngyógyulás, mert itt csak arról van szó, >
hogy a hihetetlenül vékony fémréteg az adott helyen eltűnik anélkül, hogy >
jelentősen károsodna a dielektrikum. Tehát, ha sok ilyen átütés történik, akkor >
elfogy a kapaca a kondinak.>

Ha nem lesz zárlatos a két fegyverzet akkor idővel csökken a kapacítás érték.

>
Viszont egy 630V-os kondi nem úgy van méretezve, hogy már 700V-on átüt, hanem ez >
az átütés több kV-on történik meg. Ez meg a hálózaton nem fordul elő - >
villámcsapást kivéve.>


Nem akarok vitatkozni, egy kondenzátor azt tudja amit a gyártó vállal, és ami ezen kivül van az olyan mintha nem lenne. Amúgy a régi C210 és hasonló REMIX kondik csak épp teljesítették a vállalást :-( Azt hogy mekkora diract tűt lehet egy hálózaton csinálni azt magad is kipróbálhatod, kell egy jó gyors KR relé 3x16A vagy 3x8A octál foglalatos, és áram maximumnál kapcsold ki......
Igy gyorsabban kimérheted a maximális impulzus lökést....

>
Egy időben erősen érintett ez a kapcsolási túlfesz egy ketyere kapcsán, akkor >
mértem sokszor, hogy kb 800V-osak a tüskék. Listatárssal is beszélgettem erről, >
akinek van ebben tapasztalata (nem írom ide, hogy ki, ne járatódjon le azáltal, 
hogy velem beszélt). Akkor az volt a bajom, hogy 600V-os félvezetők voltak egy >
trafó után, amiknek 620-650V körüli letörési feszük volt, és elszálltak gyakran. >
Végül az egészet át kellett építenem, 800V-os tirisztorok már sosem szálltak el, >
de azóta is inkább 1200V-os cuccokat rakok hálózati feszre. Ezeknél még a saját >

Mért járatodna le?  Ez egy müszaki lista, vagy itt is van "B lista" ? :-(

Amit írsz ez egy komoly probléma, és amit észrevettél az csak a jéghegy kis része. Egy komoly kapcsolószekrényben még ma is minden szilárdtest relé kimeneti kapcsain szines tárcsák diszelegnek (varisztorok) nem véletlenül. De ennél sokkal nagyobb probléma, hogy a "TIK" így hívják a induktiv tekercsek kikapcsolásánál jelentkező jelenséget a EMI/EMC-ben kivették az ajánlás alól, igy ez ellen nem kell a gyártóknak fellépni. Persze a másik oldal a uC készülék gyártók meg idegbajt kapnak mert ezek az impulzusok resetelik a készülékeket, és ott már kis jelszinten ez ellen nem lehet védekezni. (Bárki bármit mond és ír, ha uC érzékeny azt kivülről hiba szürőd, szerencsére minél kisebb a uC felülete annál kevésbé érzékeny erre az indukciós zavarra)

Egy jókora varisztor, 28mm tárcsa átmérőjű, mindig megvédi a kikapcsolt triacot és tirisztort, de tényleg min 800V-s kell, mert a 275AC varisztor könyökfeszültsége 550V (e doksi szerint ilyenkor 1A folyik rajta) és nem szentirás és ez nagyon közel van a 600V olcsóbb triac-ohoz.



>kapcsolási túlfeszük is alatta van a 800V-nak üzem közben (trafó a terhelés), >
>ezt szkóppal apróra kimértem, persze azért visszaraktam az RC-ket.>


A trafó nem ezt a problémát generálja, ott a bekapcsolás után a 2. negyedben zárlati áram van! Nem tudom míért de a 800V triac alatti eszközökkel a trafokat nem lehet kapcsolgatni, még lágyindítással se. Valószínüleg a 600,700,800V között csak a válogatási különbség van, gyártásinak értelme nincs. A 800V-sak a legjobb darabok.

>
> Általában nagy feszültségű kondik esetén 25-40% a gyártó biztonsági>
> feszültség tartalék, de ezt nem szokás kihasználni.>
>
Ez üzemi tartalék, nem "szakítószilárdság".>

Teljesen mindegy ez olyan mintha nem lenne. Egy 275AC kondira 280VAC már nem lehet kapcsolni, ill ha igen akkor a tervező, gyártó stb a felelőség...
>
> Amúgy ezek a feszültség értékek picik a hálózaton terjedő 5-20KV>
> dirac tűkhőz képest.>
>
Ja, arról nem volt szó, hogy középfeszen lennének használva. :-)>
Kisfesz (0,4kV) hálózaton nincsenek ilyen dirac tűk. Ha lennének, a fogyasztók >
zöme elhalálozna. Pl egy régi dugasztáp, ami kis trafóval kezdődik, ki van >
csukva, hogy kibírjon ekkora feszt szigetelésileg. Bocs, de azt kell mondanom, >
hogy ez az érték légbőlkapott :-), azaz csak villám eredetű lehet.>

Már említettem, hogyan tudod megvizsgálni probáld ki magad. Én kimértem még jó néhány évve, ha nem a saját szememmel látom akkor nem írnám. De számítható is :-)). Mi elött írnád, hogy a müszereim hibásak, óvatosan megjegyezném a gyártásunk miatt hol itthon, hol külhonból vagyunk levezetve, úgy 6 digitre.


>
hjozsi >
>
----------------------------------------->
          elektro[-flame|-etc]>



More information about the Elektro mailing list