[elektro] generator->motor

[Moczik Gabor]

jhidvegi wrote:
>> Nem nagyon vagyok otthon ebben, de a remanencia mellett a koercivitás
>> is fontos paraméter, nem?
> 
> Ugyanarról beszélünk kb. A koercitív erő vagy hogy írják azt a térerősséget 
> jelenti, ami képes legerjeszteni nullára. Ha jól emléxem. Szóval a lényeg, hogy 
> a mágnesek nem a Bmax-ban pengék, hanem a hiszterézis tágasságában. Hogy H=0-nál 
> is még jelentős, sőt, majdnem maxon marad a B, és hogy B=0 eléréséhez nagy -Hc 
> tartozik.

Na ja, de te eddig csak a B-t hoztad fel viszonyítási alapnak, ami nem 
olyan kiugróan eltérő az AlNiCo és a ritkaföldfém mágnesek között, a Hc 
viszont jelentősen nagyobb.

Lágyvasat lehet hogy jobban lehet gerjeszteni, de a réz is drága, nem 
biztos hogy rentábilis tekercselni meg csúszógyűrűn odavinni az áramot, 
miközben a ritkaföldfém mágnesek ára csökken (az elnevezéssel 
ellentétben nem is ritka anyagokról van szó).

>> Időszakos kefe csere, pár ciklus után kommutátor csere is (ami
>> többnyire újratekercseléssel együtt jár).
> 
> Ja így érted! Azért ez eléggé nem jellemző dolog, vagy csak nem tudok róla. 
> Persze lehet, hogy bazinagy motoroknál megéri a dolog, a kicsiket kidobják 
> inkább, nem?

Nem igazán. Még mindig olcsóbb javítani mint újat venni.

> Fordulatszámfüggő is. A kommutátoros nagyon gyors szokott lenni.
> Ezt amúgy nem nagyon értem. A kommutátoros forgórészében változó mágnestér van a 
> vas számára, mégis nem szoktak kiakadni a tervezők akár 6-800Hz-től, de bldc-ben 
> meg aszinkronban már sokkal óvatosabbak.

Mert akkora bunkó sokmenetes tekercselés van, hogy a világon nincs elég 
fesz ekkora frekvenciáig felmenni. :-)
Ha megtekernék olyan vastag huzalból pár voltra méretezve mint egy 
kommutátoros motor forgórészét, akkor szerintem nem lenne akadálya 
ekkora frekiről járatni.

> Biztos, ennyire nem látom át az alkalmazásokat. Gondolom gépműhelyekre gondolsz.
> 
>> Talán furcsa kérdés, de vizsgálta már valaki, hogy milyen egészségügyi
>> hatása van pl. a kefepornak? Biztos nem gyógyhatású, pláne ha valaki
>> éveken keresztül ilyen gépen dolgozik.
> 
> Még sosem hallottam róla. Pedig kézi kisgépekkel elég sokan dolgoznak. Bár én 
> nem a kefeportól szoktam totál mocskos lenni, ha sarokcsiszolóval nyomulok. :)

Hát én konkrétan toroid tekercselőgépekre gondolok, hogy rohadjon meg. :-)

A munkások már több szénkefét elszívtak szerintem, a hülye tervező meg 
odab*szta a csupasz elektronikát a motor mellé, be van terítve porral 
állandóan. Kefe cseréhez ki kell venni a motort, mert annyi esze nem 
volt hogy a keféhez hozzá lehessen férni. Annyi esze sem volt, hogy a 
motor tartó csavarokhoz hozzá lehessen férni, mást is még le kell 
bontani, gépbeállítást is érintő dolgokat. Az egész gép egy konstrukciós 
hiba úgy ahogy van. :-)

Szóval ha valamit nagyon utálok, akkor az a szénkefe meg ez a szutyok 
amcsi gyártó.

>> Biztos lehet még sorolni előnyöket/hátrányokat, rengeteg szempont van.
> 
> Így van. Úgy tűnik, hogy az ára mégis a legelső szokott lenni.

A gépgyártónak bizonyára, sajnos.
A gép üzemeltetőjének nem feltétlenül. Pl. a toroid gépeken egy komplett 
motorfelújítás árának kétszeresét még én is el tudnám intézni (ami nagy 
szó), mert megérné.

A baj, hogy egyelőre irreális az ára, ennyiért nem lehet kapni.

> Szerintem ez nem álom, egyszerűen a piac kiváltja ezt a gyártási reakciót, és 
> lesz ilyen tömegtermelés. egy video vagy főleg egy számítógép sokkal bonyibb, 
> abból is van tömegtermelés.

A számítógépet eldobjuk, mert bonyolult, lehetetlen javítani, és nincs 
értelme mert már elavult. Ne hidd hogy a piac váltja ki a gyártást. 
Annak már vége. A gyár sózza rád azt amire egyébként nem is volna 
szükséged. Aki ezt nem látja be, az meg is veszi. Ezért van tömegtermelés.

Egy frekvenciaváltó vagy galván tápegység nagyságrendekkel lassabban 
avul el, jóval egyszerűbb, és egyelőre megéri és lehet javítani.

> Ez nem híve-nemhív kérdés, hanem gazdaságossági. Inkább az anyagok reciklálása 
> irányába halad a világ.

Ne mondd már, hogy a kiöntött elektronikát könnyebb reciklálni?
Ha javítani lehetne, eleve a szemétre se kerülne.

Erre halad a világ, a környezetszennyezés is csak azóta probléma mióta 
erre halad...

> Én is néztem, tényleg kicsik szoktak lenni, de olyan nagyot kevésbé láttam, mint 
> egy szokványos aszinkron moci.

Mert kisebb. :-)
Én konkréten 750W 2-4kRPM körülieket néztem, kb. 100x100x150mm négyzetes 
alakú rémlik. Majd rákeresek, nem jut eszembe a gyártó neve.

-- 
((( Móczik Gábor  )))--((( e|mail: pm-01 |@| progzmaster |.| hu )))
((( S.k.y.p.e.: moczik )))