[elektro] grill suto teljesitmeny szabalyozas

[jhidvegi]

hg12345 wrote:

> Sajnos amit írsz, ott egy van némi elnagyolás, és sokszor ez okoz
> meglepő jelenségeket.
...
> Ugyan igy fog a kádad is lengeni, ha csak egy PI szabályozót
> használsz.

Ez mind szép és jó, amit leirsz, biztos igazad van, csak akkor miért nem akar az a
qrva kád lengeni? Meg miért sikerül mindenféle elektromos paramétereket (fesz,
áram) is simán pi-vel stabilan tartani? Sőt, pl fesz-szabályozónak alárendelt
áramszabályozó is tud tök stabil lenni úgy, hogy a kimenet több, önálló
energiatárolót is tartalmaz, pl LCLC, vagy csak LC?

Na mindegy, ennyire nem akartam belemászni a részletekbe. Én nem értek egyet
azzal, hogy egy kád hőfokszabályozásánál a nagy energiatároló (hőkapac) és annak a
melegedési időállandójával tud vetekedni bármi, akár az érzékelő holtideje, akár
bármi más.

> Meglehet oldani On/OFF szabályozással is, de ezt ByPass-nak hívják,
> és két különböző teljesítmény között kapcsol az ON/OFF (egyszer kicsi
> egyszer nagyobb) Ha ezt közel választod vesztséghez nagyon jó
> eredményeket lehet elérni. Gondolom erre utaltál. Sajnos a hltidő
> ebben a beállításban ugyan úgy közre játszik, de minél közelebb tudod

Nem, én arra gondoltam, ami nem valami szokásos, hogy a beavatkozás megfeleljen
teljesen analóg beavatkozásnak. Tehát mintha a szabályozó kimenete direkt
teljesitményt szabna meg. Ennek egy  megvalósitási módját irtam le: a szabályozó
kimenőjele egy olyan áramkörnek ad pl feszültséget, ami ennek a fesznek megfelelő
kitöltési tényezővel kapcsolgatja a fűtőtestet. Majdnem olyan, mintha pl triakkal
lenne a fűtőtest vezérelve, de itt lehet akár sok másodperces periódusidővel is
kapcsolgatni, vagy akár percessel is. (Szerintem). Ezt számoltam ki, hogy ha 5-5
másodperc van, akkor milyen lengés áll elő csak ebből. Szabályozási lengés meg már
a pi tulajdonságaitól függ. Jó eswetben nincs lengés.

> Önhangolás, nem egy ördöngös dolog.  Még az 1930-50 években kezdek
> egyszerű helyettesítéseket a szabályozó rendszereken, és erre
> kiszámolták a stabilitási kritériumokat, ebből a különböző
> P,PI,PD,PID algoritmusokra un. ökölszabályok eredtek és ezek
> megvalósítása.

Ez lehetséges, de nem ismert rendszereknél biztosan valami programozósdi áll
mögötte, innentől nekem tök sötét ló természetesen.

> Amiről írsz, annak honi neve: "felszakított szabályozási kör inváziv
> tesztjelekkel való hangolása" :-)))) De hasonló eredményéket lehet
> elérni az inflexios pont megkeresésével, vagy adaptiv modell
> felállításával.

Innentől nem vagyok képben (sőt, korábbról sem). :-(

hjozsi


__________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 4971 (20100324) __________

Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

http://www.eset.hu