[elektro] Hőcserélő

jhidvegi jhidvegi at gmail.com
Fri Jan 15 11:04:48 CET 2010


Tóth Péter wrote:

>> 35mW-os ventillátor kell.
>>
> Sajnos nem, mert a csövezésen át kell tolni a levegőtömeget, ami nem

Jó, ezt nem komolyan írtam, csak ledöbbentett ez a 35W.

>> Pl - ez jut eszembe hirtelen - a kültéri klímában lévő ventillátor 
>> 25W-os,
>> és ha elmegyek előttel lederesedik a fejem. :-)
>>
> Valóban, mert alig van légellenállás. Van légszállítási sebessége,

Hááát, fene tudja, elég sűrűk azok a lemezek, amik között át kell húznia a 
levegőt.

> viszont nincs légárama, és marha zajos...

Pont fordítva. Nagy a légárama, és csendes. A kompresszor már nem az, de a 
venti lassú járású.

> Rátennéd egy 160-as csőre, ami megy mondjuk 50 m hosszon, megnézném, mit
> csinál. :)

Na igen, lehet szarul is megépíteni valamit.

> Nekem a légtechnika-boltban segítettek a venti méretének
> megsaccolásához, nekik van tapaszalatuk a légellenállás terén is.
> Én reálisnak érzem a 20-30W-ot. Próbáltam pl. a PC ventivel átnyomni egy
> kispolszki légszűrőjét. Nem sokat csinált vele és még légtömeg sem 
> volt...

Mire számítottál? Porfelhőre?

Én elhiszem a 35W-ot, mint szükségest, csak azt nem, hogy ez csak 5m3-t 
tud óránként, ha jól van a rendszer megcsinálva.

Az egésznek akkor van jelentősége, ha valaki nekiesik a házának, és 
valóban úgy körbeszigeteli, meg olyan nyílás-zárókat használ, amitől 
tömítetté válik, mint egy tengeralattjáró. :) Ha nem akarnak megfulladni 
vagy nagyon szarul érezni magukat a bent lévők, muszáj kitalálni valamit.

Xorn már feszegette a problémát. Van egy légtér. Ha semmit nem számolunk, 
csak a benne lévők légzését, akkor lehetne kis légcserét csinálni, ha 
mindenki direktben szívná a bejövő friss levegőt, és kifelé fújná a másik 
oldalon az általa elhasználtat.

Mi az ábra normálisan egy elvileg tökéletesen tömített helyiségben, aminek 
globálisan oldom meg a légcseréjét? Közelítsünk rá az oxigén felől elsőre.
Belélegzünk 21%-os oxigénű levegő, és ki 16%-osat. Legyen a tér 100m3-es, 
a légzéslevegő meg 5m3/ó, annyi, mint a szellőzési légcsere. A 
számtanfeladat úgy szól, hogy ha az oxigénszint 5%-kal csökken a 
légzéskor, azaz óránként 250 literrel, akkor a helyiség oxigénösszetétele 
hol áll be.

Itt most olyan egyszerű a feladat, hogy képletek se kellenek. Ennyi új 
oxigén csak akkor jöhet be, ha a helyiségben 16% oxigén van, mert a 
szellőző kifelé úgy működik szinte, mintha direktben lélegeznének ki-be. 
Bejön 21% friss oxigéntartalmú levegő, kimegy 16%. Bent lévők belélegeznek 
16-osat, ki meg 11-eset. Már ha még élnek, és ugyanúgy tesznek-vesznek, 
mintha mise :-) történt volna.

Na ez így biztosan nem megy.

Kitűzhetünk egy olyan célt, hogy legyen 20% a levegő oxigéntartalma. 
Ahhoz, hogy óránként 250 liter oxigén bejusson úgy, hogy a ki- és bejövő 
között csak 1% a különbség, akkor 0,25*100=25m3 levegőt kell cserélni 
óránként. De nem lepne meg, ha ezt a 20%-os levegőt még mindig kevésnek 
találnánk.

A másik szempont a CO2. Na arra már nincs adatom, hogy mi az elfogadható 
szint, és mi állna elő mikor. Nem is érdekes, az elvet akartam megnézni 
csak. Vannak amúgy előírások rá, hogy mekkora légcserére van szükség per 
kop egy lakásban átlagos életmód mellett, függetlenül attól, hogy az 
természetes vagy mesterséges úton történik-e. Valahol olvastam, de lehet, 
hogy rosszul emléxem, hogy 30m3/ó/kop, de lehet, hogy ez hülyeség.

Vannak a passzív házak. Ezeknél foglalkoznak ilyen témákkal, mert itt már 
olyan jó a hőszigetelés, hogy észrevették már az elején, hogy a 
légcserével elvesztett hő mennyire jelentős, így rámentek a tömítettségre, 
és erre a hővisszanyerős szellőzésre. Amivel persze az egyéb 
tevékenységekkel járó légproblémák is kezelhetők.

Növényekkel a CO2-oxigén kérdés részben rendezhető lehet, de iszonyú 
mennyiségű, állandóan növekvő nyövények kellenek hozzá. Olyanok, amik pont 
annyi O2-t termelnek, és CO2-t fogyasztanak, mint a bent lakók, szinte 
lehetetlen. Szerintem egy jó nagy fa a legnövekvőbb állapotában sem tud 
versenyezni egy 4 tagú családdal. :) (Ezt egyébként jó lenne mindenkinek 
nem csak kvalitatíve, hanem kicsit számszerűen is tudnia, hogy érezzük, mi 
van, ha elbillen a mérleg a fotoszintetizálók kárára a földön. A CO2 
dúsulás szerencsére ellene hat.)

hjozsi 



More information about the Elektro mailing list