[elektro] Kvadrofon hangtechnika

Papp Zoltán zombi at c2.hu
Fri Sep 12 01:04:11 CEST 2008


2008.09.11. 23:59:08 dátumon Erdos Zoltan <silverst at t-online.hu> írta:

> a kvadro rendszerek muszakilag egyenrangu csatornakban gondolkodtak,
> mert a kor technikai szintjen es a hallas fiziologia ismeretek azon
> szintjen ez tunt jonak.
> azonban muszakilag is jobb, es a hallasunkhoz is jobban lakalmazkodo, ha
> az iranyerzeketlen also tartomanyt egy arra specifikusan kialakitott
> melysugarzo adja, az iranyerzekeny tartomanyt meg szepen  4 iranybol
> kapjuk, de ott mar nem kell kuzdeni dobozmeretekkel, meg az also 20hz
> hatarral.. joval feljebb lehet menni..
>
> regen is ugy volt, hogy a szinpadi cuccokban megvolt a 3 ut, esetleg
> szepen ladakra bontva.. de a sub legalabbis ott volt.. nekem is...
> de meguntam a pakolast, sima 3 utas ladaim vannak. ez par szaz wattig
> elmegy.. ha nagyobb helyre kell, akkor meg kolcsonzok..
>
> az 5-nel tobb csatorna mar nekem is faj, bar vitathatatlan, ha igazi
> tererzet kell, akkor 8 sarok, plusz melyek.
>
> de kozben a terakusztika es a matematikai modellezes is fejlodott
> annyit, hogy pld a Roland jopar eve kihorta az RSS rendszeret, ami a
> hangjelbe epit eleve fazostolt elemeket, ezzel a ket fulecskenket atveri
> es full tererzetet ad. (also/felso es korbe). anno nagyon tetszett a
> demoja, de mara mar a jobb hangkartyakba (illetve driverbe) is benne van.
>
> de a studio technika azert tovabbra is fejlodik. akusztikailag semleges
> terben ket hangszoroval es terprocesszorral barmit el lehet hitetni...
> annyira komfortos, amennyi loved van a technikara..:-)
>

Még egy kis adalék:

A zenénél a kvadró rendszerek azt feltételezték, hogy azt egy jól  
meghatározott pontban hallgatja, általában egy ember.
Viszont az 5.1/7.1 rendszerek alapvetően a mozik világából "nőttek ki",  
ahol sok ember ül egy nagy területen.
Képzeld el, ülsz egy sztereó hangrendszer előtt, középen. A monó hangokat  
előlről hallod, középről, míg az effekteket, amik ellenfázissal  
"játszanak", szépen oldalról fognak jönni, a hangfalak síkjától kijjebb.  
Azonban ha elkezdesz mozogni az egyik oldal felé, akkor a monó hangok  
mennek veled együtt. Pl. ha már ketten vagy többen ültök le zenét  
hallgatni, akkor oda a térélmény, de főleg a monó hang iránya. Márpedig  
egy mozinál pl. ha a vásznon beszél valaki, de te nem középen ülsz, akkor  
pont az ellenkező irányban hallod a beszélőt, mint ahol látod. Pl. ha  
balrább ülsz, akkor a vászon tőled jobbra van, viszont a monó hangot a bal  
oldali hangszóróból hallod. És ez eléggé zavaró tud lenni az élmény  
szempontjából. Persze ezt lehetne kompenzálni nagyobb bázistávolsággal  
(bal-jobb hangszóró távolsága), de ez nem mindig kivitelezhető, így ezért  
találták ki a center sugárzót, és ma egy mozihangnál az összes beszéd -  
hacsak valamilyen spec. effekt ellenkezőleg nem kívánja - a center  
sugárzóból jön. Olyannyira, hogy a bal és jobb hangszórókból elméletileg  
nem is hallod a beszédet.
A surround sugárzók szintén ugyanezen célból születtek meg. Ha nem középen  
ülsz, akkor az ellenfázisos effektekből adódó oldalról jövő hang élvezete  
elvész, így sokkal egyszerűbb ezt egy külön hangsugárzóra kitenni, így  
fizikailag is tényleg onnan jön a hang, ahonnan kellene neki.

Azonban az 5.1-nél a 2db sorround hangfal a szabvány szerint tőled  
oldalra, és csak egy picit hátra helyezkednek el. Így ha egy hangot  
hátulról szeretnénk megszólaltatni, akkor a hátul ülők már oldalról fogják  
hallani, így lett a 7.1 hangrendszer, ahol további két hangfal van hátul.  
Továbbá ha hátulról, de középről szeretnénk hangot, akkor megintcsak  
ugyanaz a helyzet, mint a front-sugárzóknál. Ezért pl. a THX azt mondja,  
hogy a két hátsó hangfalat tedd egészen közel egymáshoz, hátulra, míg más  
rendszereknél van egy középső hátsó hagszóró is.
Nekem pl. nagy élmény volt 93-94 körül egy hifi-show, ahol ismerősömék  
állítottak ki egy 7.1-es komplett rendszert Genelec hangszórókból, Lexicon  
surround processzorral. Analóg(!) lézer-lemezről jött a kép és a  
hang(olyan "bakelit"-lemez nagyságú) és egy kb. 100cm-es projektoros TV-n  
néztük (mindezt majd' 15 éve!).
Az egyik film a Jurassic park volt, ahol van egy olyan rész, ahol a kamera  
fölött átmegy a terepjáró, hátulról előre. Na most, ha nincs hátsó-középső  
hangszóró, és oldalt ülsz, akkor nem egyenesen megy az autó hangja, hanem  
hátulról arról az oldalról indul, amelyik oldalon ülsz. Persze ez  
szőr-szálhasogatásnak tűnhet, de ha már tér-élmény, akkor legyen minél  
jobb :-)

A hátulról hallás egyébként érdekes dolog, mert ha belegondolsz, az  
embernek két füle van, így csak azt tudja megmondani, hogy a két fültől  
egyenlő távolságba lévő pontok halmazától (ez egy sík függőlegesen az  
ember fejének közepén) milyen szögből érkezik egy adott hang. Azt, hogy  
fentről, lentről, előlről vagy hátulról, azt alapvetően nem tudja  
megmondani. Ez mind tapasztalati úton tanuljuk. Amikor az ember egy addig  
számára ismeretlen hangot hall, akkor egy ideig forgatja a fejét, hogy  
honnan is jön a hang. Minél többet hallja a hangot (pl. egy ismerős  
beszédét), annál inkább megtanulja annak spektrumát. No most az ember füle  
olyan 4kHz körül kissé vágja a hangspektrumot, amit idővel az ember  
"megtanul", és ha egy ismert hangot ezzel a szűrővel együtt hall, akkor  
tudja, hogy az hátulról jön. A lentről/fentről jövő hangoknál ugyancsak  
hasonló a helyzet, de ott pluszban még a földfelületről visszaverődő  
hangokat is érzékeljük. Így működik pl. a fent említett RSS rendszer is.
Egyébként pl. ha egy embernek levágják a füleit, szinte semmilyen hátrány  
nem éri, max. nem annyira tudja megmondani, hogy előlről vagy hátulról  
jön-e egy hang. De tökéletes marad a "normál" irányhallása, a  
spektrum-érzékenysége, stb. Jó, a külső fülkagylónak van egy pici  
erősítése, de ez elenyésző (szemben pl. a macskákkal, van is különbség  
fül-kialakításban :-) )


Még egy megjegyzés: ha egy zenében aktívan részt vesznek hátulról jövő  
hangok, azt nagyon kényelmetlen hallgatni, ha megfigyeled, egy zenében  
vagy egy filmben nagyon-nagyon ritkán jönnek sok ideig elkülöníthető  
hangok hátulról, általában csak tér-információ hallható, és csak ritkán  
vannak spec.effektusok, ahol a hang irányával játszanak.

Üdv
-- 
Papp Zoltán
OneWay Electronics Kft
Hangszerviz
szkájpi: oneway[aláhúzás]papp[aláhúzás]zoltan



More information about the Elektro mailing list