[elektro] peltier & PID & ???

[Petrik Gergely]

On Thu, 27 Nov 2008, Petrik Gergely wrote:

> A külsejére nemcsak a pletier van hatással, hanem akármi miatt is 
> túlmelegedhet, ha jól értem. Pl. autó motorházában lehet olyan meleg, hogy a 
> peltyié hiába erőlködik, nem jó irányba megy a hő, azaz elszáll a belseje (ez 
> lehet az a bizonyos deltaT, ami alapból 75, de maxon 20-nál nem több). 
> Szerintem ilyenkor többszintű szabályozást kellene csinálni. A PID marad 
> alul, és fölé rakni az Arnold által megfolgalmazott kritériumok szerint egy 
> supervisor szintet, ami a PID-nek az alapjelét bizgeti, ha a kritikus 
> feltételek fennállnak. A peltier karakterisztikájának ismeretében (delta 
> változása a terhelés fv-ében) lehet tudni, hogy a külső hőm változásakor mi 
> az a min. belső hőm amire szabályozni lehet. Úgyh kell a Peltier 
> karakterisztika, + egy felső szint a PID fölé, ami figyelve a külső T-t 
> módosítja az alapjelet, ha a Peltier nyilvánvalóan képtelen lenne elérni a 
> kívánt belső hőmérsékletet, így a PID-nek semmi dolga, csak lövetni, a 
> külsejének meg korrigálni az alapjelet, ha a külső hőm elszáll.
Az utsó mondatban elírás és pontatlanság is volt: 
így a PID-nek semmi dolga, csak követni az alapjelét, a felső 
szintnek meg korrigálnia kell a PID alapjelét, a külső hőm 
fvében.

> --
> G
>
> On Thu, 27 Nov 2008, hg12345 wrote:
>
>> vajk fekete <halaloszto at yahoo.co.uk> írta:
>> 
>>> Ha jol fogom fel, Arnoldnak az a problemaja, hogy van olyan, hogy
>> tobb hutes kellene, mint amit a peltier bir. Es ezt valahogy eszre
>> kellene vennie, es le kellene kezelnie.
>> 
>> Amikor nincs tovább akkor mit kezelsz le. Egy teljesitmény hiányos
>> rendszerrel nem lehet semmit csinálni!!!! Ugyan adhatsz egy riasztást
>> és utána mit csinálsz, kikapcsolod a belsejét vagy odamész és fujni a
>> külsejét. Nem hiszem, hogy ezek közül bármi korrekt megoldás lenne.
>> 
>> Ilyenkor a megoldás nagyobb hütőteljesitmény, vagy ha elvileg az jó
>> akkor átkell nézni, hogy a hütőborda megfelelő.
>> 
>> Figyelem a peltier-re delta 75-t irnak üresjárában, maximális terhelés
>> mellett nem tud 20 többet!!!!! Ha ennél több kell akkor több emeletes
>> peltiert kell használni.
>> 
>>> 
>>> Egyszerunek tunik azt mondani, hogy van egy max aram, amit bir a
>> peltier es kesz. De gondolom ez fugg a kulso homerseklettol. Felvenni
>> tablazatnak maceras, nagy ratartassal vigyazni hogy el ne erjuk meg
>> pazarlas, kihasznalatlan marad a peltier. Jo lenne valahogy a meresbol
>> eszrevenni hogy kozel a hatar, vagy megtanulni mikor hol van.
>>> 
>>> 
>>> vajk
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> ________________________________
>>> From: hg12345 <hg12345 at freemail.hu>
>>> 
>>> Hi!
>>> szerintem vegyél a PID szabályozót :-) Ha kell hivjál szivesen adok
>> van
>>> böven :-()
>>> 
>>> Nem teljesen értem, van egy hütési szabályozási köröd, de küls"o
>>> hömérséklet változik, és kész.
>>> Szerintem ez egy szabályozási kör, maximum a PID algoritmussal
>> lehet
>>> a probléma, meg valószín"u elég nagy a holtid"o.
>>> Ha hömérséklet kölönbéget kell tartani, akkor szabályozzál a két
>> oldal
>>> különbségere, egyébbként meg a hüteni való hömérséklet legyen a
>> PV.
>>> 
>>> Egy tanács hömérséklet szabályozásokhoz, célszer"u abszolut (nem
>>> sebesség) algoritmust alkalmazni antiwinduppal.
>>> 
>>> Milyen pontosságot szeretnél elérni, a peltier esetén amikor
>>> kikapcsolod akkor kezd visszamelegedni, ha nem kell valami óriási
>>> pontosság, akkor egy bypass szabályozással elöbb érsz a célba.
>>> Csinálsz egy minimális hütést, kicsivel rendszer vesztesége alatt, és
>>> egy teljes hütést, ilyenkor nincs visszamelegedés.
>>> 
>>> Üdv
>>> 
>>> 
>>> 
>>>> 
>>>> Köszi,
>>>> A.
>>>> 
>>>> -----------------------------------------
>>>>           elektro[-flame|-etc]
>>>> 
>>> 
>>> 
>> _________________________________________________________
>> _____________
>>> Most kell kötelez"o biztosítást váltani! Minden biztosító ajánlata egy
>> helyen: Váltson nálunk: www.biztositastipp.hu
>>> 
>>> -----------------------------------------
>>>           elektro[-flame|-etc]
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> -----------------------------------------
>>>           elektro[-flame|-etc]
>> 
>> ______________________________________________________________________
>> Most kell kötelező biztosítást váltani! Minden biztosító ajánlata egy 
>> helyen: Váltson nálunk: www.biztositastipp.hu
>> 
>> -----------------------------------------
>>          elektro[-flame|-etc]
>> 
>