[elektro] HS 280 hangváltó

[jhidvegi]

Szali Sandor wrote:

>> Nna sajna nem lettem okosabb. Mi mit keresztez?
>
> ahol a hangvalto miatt osszebeszel ket hangszoro, mivel nem lehet
> 100dB/oktavval vagni, sot sokkal kissebbel se, pont a fazis
> hazavagasa miatt is. iLyen 6 meg 12 dB/oktav a gyakorlat.

Jaaa, ez már más, itt már valóban elcseszodik a frekimenet is. De most 
nem errol volt szó.

> Hat igen, ez pl. egyszeruen keses.

Igen, Gergely is ezt mondta, csak éppen az van figyelmen kívül hagyva 
ezzel, hogy marhára nem ugyanaz a hang van fázisban emiatt az "egyszeru 
késés" miatt. És érdekes módon erre a fül nem érzékeny.

> Nem az allando es frekifuggetlen fazistolasokrol van szo, irtam is
> szerintem azt nem halljuk meg, pl, a 180 fokos az egyszeruen
> forditott hangszoro.

De én azt nem értem, hogy ha nem frekifüggetlen a fázistolás, az miért 
is baj? Hiszen ha hátrébb megyek pár centivel, máris az van, hogy a mély 
hangok fázisa jottányit se változik, a nagyon magasoké rengeteget, más, 
közepeseké kevesebbet, borul az egész, mégis jó. Ez teljesen megfelel 
annak, mintha helybol lenne frekifüggo fázistolás. Nem kéne tudni 
meghallani.

> Ugy tudom Fourier trafo, aztan kiszuri amit szerinte nem hallasz meg,
> [nagy bitratan kevesebbet dob ki] es ujra osszerakja [picit elkutyult
> fazisban is]

És lon, nem is olyan szar. Csak hát valszleg nem törekednek a 
tökéletességre, ezért persze nem ugyanaz, mint az eredeti.

> Ugy erted nem egyszeru kesleltetes, hanem a levegoben mas sebesseggel
> terjed az eltero magassagu hang?

Nem, ugyanazzal a sebességgel terjed, de mondjuk a hangfal közelében az 
A és B freki valamilyen viszonyban van egymáshoz, odébb már tök más 
viszonyban (fázisilag). Ezért aztán, ha az A-t nem, de a B-t késlelteti 
akár a hangláda, akár az erosíto, az teljesen észrevehetetlen kell 
legyen, hiszen eleve rengeteg fokkal eltéroen ér oda a fülhöz a hang, 
minél magasabb a frekije, annál több fokkal.

> Nem tudom mekkora hatasa van ennek ha van ilyen.
> Mert a kesleltetest nem kene fazistolasnak ertelmezni.

Ha a hang végtelen gyorsan terjedne, de legalábbis a hullámhossz pár 
nagyságrenddel nagyobb lenne minden lényeges frekin a hallgató 
hangfaltól való távolságánál, akkor nem kéne, de így nemhogy kéne, hanem 
ez történik.

> Gergely Vakulya wrote:
>> Azt hiszem, a tisztelt mernok urak nem ertenek par dolgot..
>
> Ez HJozsinak szolt, o a mernok :)

Az egyik mérnök. Ha Hofferek lennék, aszondanám, hogy ez személyeskedés. 
:-) De nem vagyok Hofferek. :-)

> Mondjuk itt szerintem ez egy hagyomanyos phaseshifter, vandorlo
> lyukszurovel.

Na ez az, szóval csalás.

hjozsi