[elektro] HS 280 hangváltó

[Szali Sandor]

jhidvegi wrote:
> Nna sajna nem lettem okosabb. Mi mit keresztez?

ahol a hangvalto miatt osszebeszel ket hangszoro, mivel nem lehet 
100dB/oktavval vagni, sot sokkal kissebbel se, pont a fazis hazavagasa miatt 
is. iLyen 6 meg 12 dB/oktav a gyakorlat.


>>> Azért nem értem, mert ha mondjuk 5m-rol hallgatom, akkor a fülemhez
>>> érkezo hang már 1kHz-en 5/0,34=14,7, tehát több, mint 14*360 fokos
>>> késést szenved. Ehhez képes mirol beszélünk?

Hat igen, ez pl. egyszeruen keses. Aztan pl. kozeledsz-tavolodsz a 
hangszorohoz, [kozelebbrol kevesbe szol bele a szoba] es a visszaverodesek 
meg a fazisviszonyok is vlatoznak, a fuled azer kihallja a lenyeget :)


> Stop! Hogy lehet ehhez alkalmazkodni? Ha hallom a hangot, és hátrébb
> mozdul a fejem pár centivel, ezzel jelentos fázistolás jön létre, azt
> is hallom? Ne már! Nem hiszem, hogy a fül képes 5800 fokos
> fázistolásban észrevenni, hogy a hangfal még tol rajta 35 fokot.

Nem az allando es frekifuggetlen fazistolasokrol van szo, irtam is szerintem 
azt nem halljuk meg, pl, a 180 fokos az egyszeruen forditott hangszoro.

> Mivel az mp3-ról semmit nem tudok, hogy mit hogy csinál, arra nem
> mondok semmit. Az valszleg már a frekimenetet is rosszul, hibával
> csinálja (vagy nem, én nem tudom).

Ugy tudom Fourier trafo, aztan kiszuri amit szerinte nem hallasz meg, [nagy 
bitratan kevesebbet dob ki] es ujra osszerakja [picit elkutyult fazisban is]

> Én csak azt mondom, hogy szól a szimpadon egy hegedu, kiad különféle
> frekiju hangokat, és már azok is jelentos, akár többezer fokos
> fáziskéséssel (frekinként más-más fáziskéséssel) jutnak a fülemhez.

Ugy erted nem egyszeru kesleltetes, hanem a levegoben mas sebesseggel terjed 
az eltero magassagu hang?
Nem tudom mekkora hatasa van ennek ha van ilyen.
Mert a kesleltetest nem kene fazistolasnak ertelmezni.


Gergely Vakulya wrote:
> Azt hiszem, a tisztelt mernok urak nem ertenek par dolgot..

Ez HJozsinak szolt, o a mernok :)


> Eloszoris ha az egesz hangot ugyanannyi idovel kesleltetjuk, az nem
> fazistolas. Telelezzuk fel, hogy muholdon keresztul fogok egy radiot.
> Abban valami fel masodperc kesleltetes van (vagy valami ilyesmi). Egy
> erosito vagy hangfal fazishibaja nagyjabol azt jelenti, hogy ha
> kituntetjuk pl. az 1kHz-es komponenst, akkor ahhoz kepest mennyivel
> tolodik el a tobbi komponens fazisa.
>
> http://youtube.com/watch?v=rin6TBw4PEk
> Es lehet hallani.

Hat ezt boven :)
Mondjuk itt szerintem ez egy hagyomanyos phaseshifter, vandorlo 
lyukszurovel.
ez frekimenetet is valtoztat. tenyleg elmeletileg frekimnet valtoztatas 
nelkul analog modon lehet fazist tolni?
Esetelg minden frekin ugyanannyit? Na azt mar biztos nem.
De digitalisan se csinalunk a fazissal azt amit akarunk, buntetes nelkul, az 
tuti.
Azer ebben az egyszeru temaban itt belegondolva jo sokat lehetne agyalni.