[elektro] Klima v2.0

[jhidvegi]

Charles Hoss wrote:

> nem vagyok klimas - csak azon toprengtem hogy amig egynemu anyag van
> egy terben folyadek es gaz fazisban , addig a halmazallapot szabadon
> alakul oda-vissza a nyomas , homerseklet stb fuggvenyeben . pl  eter
> vagy viz egy hocsoves rendszerben .
> ha mondjuk ket tartalyom lenne es mindkettoben van mondjuk fel liter
> anyag , a gozter pedig csak ugyanebbol van , akkor ahogy hot kozlok az
> egyik oldallal , a parolgas beindul - az energia reszecskerol
> reszecskere terjed - a masik oldalon pedig lecsapodik - ez nagyon
> gyors . ha mondjuk ezt a gozteret most elszennyezem egy idegen gazzal
> , akkor nem tud lecsapodni csak sokkal lassabban , mert az idegen gaz
> nem tud lecsapodni , a gozterben levo anyag diffuzioval terjed a
> gozterben terjedo energiahoz kepest - es ez lassabb .

aha, sejtem, merre akarsz kilyukadni. Tehát, ha kiszívom a levegőt, 
akkor tiszta gőz tud keletkezni, amiből több keletkezhet, mert bár 
ugyanannyi a parciális nyomása, de mivel csak ő van jelen, hát ki tudja 
tölteni az egész gázteret.

> akkor nezzuk . a csoben lehet mondjuk egy deci levego - ennek kevesebb
> mint egy szazaleka lehet viz - ez a mennyiseg egy csopp alkoholban
> maradektalanul oldodna , ami elfer az olajban es nem emulziot kepez ,
> hanem egyszeruen eltunik ilyen kis anyagmennyisegnel .

Elfogadom. Sőt, mivel ki is lehet kergetni a levegőt a rendszerből, ez a 
probléma sem áll fenn.

Csak akkor és azért szoktak vákuumozni, mert lehet folyadék formában is 
ott víz, ami nem jön ki máshogy, csak ha elforralják, azt meg úgy lehet 
megcsinálni anélkül, hogy bárhogy meg kéne melegíteni a rendszert, hogy 
jól megszívják egy vákuumszivattyúval.

Állítólag (nem értek hozzá) a víznek azért nincs itt helye, mert 
egyfajta katalizátorként szerepel. Valami sav keletkezik, ami kicsinálja 
a motorban a szigetelést, de nem világos vegyileg, hogy a víz mennyisége 
hogyan is számít. Tényleg csak katalizátort képez-e, mert akkor 
előbb-utóbb minden klíma emiatt be kellene, hogy dögöljön. Ha meg részt 
is vesz a folyamatban, tehát részben belőle keletkezik a sav, akkor 
lehet, hogy egy nagyon kicsi mennyiség elmegy.

> igen. de ettol meg mukodik a dolog . pl nem kell egy teherauto
> sofornek megertenie azt hogy a turbo , hengerfej , szelepek stb

Ez igaz, de a szerelő azért nem baj, ha egy általa matatott, amúgy 
bonyolult rendszer alapvető fizikáját érti. Persze nem akkor, ha csak 
segéd a szaki mellett, és megcsinál minden kulimelót, amit az mond neki, 
mert ilyenre is biztos szükség van, de aki hibaelhárításban jeleskedik, 
vagy ilyesmi, főleg, ha életveszélyes is lehet a cumó, az jobb, ha ért 
hozzá. Még biztos nem ez van, de ez egy jó tendencia lehetne. És akkor 
megoldódna az a probléma is, hogy hovatovább a fiatalok több, mint fele 
fog diplomázni, és mégse lehet mindenki főnök valahol, mert nincs, 
akinek a főnöke lehetne. Itt is jó sokan vannak, akik diploma ide vagy 
oda, bemásznak a trutyiba az autó alá, vagy bármit megszerelnek, szóval 
kétkezi melót is szívesen csinálnak.

> talan ilyen legendak eredmenye ez a vizes dolog is .

Értem, mire gondolsz, de tényleg nem erről van szó, ez nem legenda. 
Egyszer dolgoztam egy olyan cégnek, ami kompresszorokat javított 
(hűtőkét). Mind ugyanazért szállt el, víz jutott a rendszerbe, és ez a 
savképződés kicsinálta a motor tekercsét. (Szétvágták a házat, 
megtekerték a motort, aztán összehegesztették azzal a készülékkel, amit 
én csináltam hozzá. Ez csak egy függőleges tengelyű forgatócska volt, 
aminek lehetett állítani a fordulatszámát, és az általuk megadot 
kompresszorok talpainak a lyukainál ki voltak alakítva illesztőcsapok 
úgy, hogy kb a szimmetriatengelyben forogjon.)

> nekem igy tunik hogy az irany az hogy beszelni is alig tudo iso
> szereloket kepeznek akik meg tudnak csinalni egy alkatresz cseret
> csati es csati kozott .
> olcsobb , buta emberek kellenek .

Hááát, ez inkább a gyártásra jellemző. Lehet, hogy a javítsánál is ez a 
menő olcsóbb holmiknál, de a bonyolultabb, drágább ketyerék üzembe 
helyezése általában kíván némi szakértelmet. Más kérdés, hogy vannak ott 
a dolgokhoz nem sokat értők is, de van, amikor nincsenek, mert a 
szakértő azt is megcsnálja.