[elektro] 3 f szinkron

[jhidvegi]

Nemeth Tibor wrote:

> Nem egészen értem mire gondolsz, addig értem, hogy bármelyik fázisból
> előállítható a másik kettő eltolással, de nem ez a cél. Mindegyik

Ja, akkor jól félreértettem.

> megvan létezik, csak arra gondolotam, hogy a szinkroizálás
> biztonságát növelni lehetne úgy, hogy mindhármat figyelem egyszerre,
> tehát egy adott szinkronjel előállításában nem csak saját fázisa,

És ezt miért is csinálnád? Nem azért, mert úgy érzed, hogy a hálózati 
zavarok miatt bizonytalan az egyes fázisok nullaátmenete, tehát 
bizonytalan lesz a szinkronjeled? Mert, ha igen, azt másképp érdemes 
kezelni. Továbbra sem használnám a többi fázist az egyes fázisokhoz 
tartozó szinkronjel előállításához, csak egy sima RCRC szűrőt. Amiket 
eddig csináltam kb: 680 ohm 220nF, aztán 1,5k 100nF, és már olyan a 
színusz, mintha függvénygenerátorból jönne. Azért voltam kénytelen erre 
fanyalodni, mert a masinák teljesítménye néha akkora, hogy a hálózatba 
belezavar annyira, hogy a saját szinkronjelét is tönkreteszi. Cserébe 
lesz némi fázistolás, de azt meg lehet úgy csinálni, hogy akkora legyen, 
hogy az összeválogatásnál jól jöjjön ki. Amúgy is ugye többnyire van 
hálózati trafó, aminek van valami kapcsolási csoportja, többnyire egyik 
delta másik csillag... úgyis kell valamit matatni a szögekkel. Az a cél 
ugye, hogy teljesen kivezérelhető maradjon pl a híd. Ez mindenképpen 
elérhető. A fenti RCRC után még van egy beállító RCR is nálam, és kész.

> hanem a másikkettő is részt vegyen. Késleltetéssel, ahogy írtad, azt
> lehetne csinálni, hogy mondjuk a R fázisból képzett jel egybeesését
> vizsgáljuk az S és a T eltolt jeleivel de a részletek nem tudom
> hogyan alakulnának.

Ezt valahogy úgy lehetne megcsinálni, hogy a másik két fázist jól 
eltolva (procival?) összehozni az adott fázissal, de szerintem a zavarok 
így csak csökkennének. Persze biztos van olyan szoft, amivel csodaszép, 
pontos szinkronjelek állíthatók elő. Én azt tapasztaltam, hogy a 
hálózaton szinte tökéletes a szimmetria, tehát nem kell foglalkozni 
azzal, hogy a három fázis nem jól követi egymást. Akkor látok hibákat a 
kimenőfeszben, ha a szinkronjelet valami háromfázisú kistrafóról oldja 
meg valaki. Ha direktben a hálózatról oldod meg ilyen rc-s szűrésekkel, 
akkor csodaszép kimenőjel áll elő, és a kutya se fogja tudni megzavarni.

> Azóta agyaltam kicsit, bár megcsinálni most nem fogom, nincs rá idő,
> azért is kérdeztem, hátha van készen. Kellene egy háromfázisú kb
> 50Hz-es, de frekiben feszültségvezérelt oszcillátor és három darab
> fázisdetektor amelyek bemenőjelei értelemszerűen  a szinkronizálni
> kívánt hálózat illetve a zajmentes helyi oszcillátor megfelelő fázisai
> lennének.    Lényegében egy PLL lenne, tehát kell még egy hurokszűrő.

Nem rossz elképzelés, csak szerintem ágyúval verébre. Talán az előnye, 
hogy kisebb méretben oldható meg, netán néhány cm2-en, a fenti nem 
igazán, bár attól is függ, mekkora áramot kér a vezérlő áramkör 
szinkronbemenete.

> megoldás de valószinűleg van jobb is  ami a hirtelen rövid időre
> fellépő eltéréseket  nem engedi a hurokszűrő bemenetére.

Milyen tipusú hirtelen fellépő eltérésekre számítasz? Én csak 
fesztorzulásokból adódó nullaátmeneti hibákat tapasztaltam.

hjozsi