Re: OT:Gázfűtés újra

[Nandor Szabo]

>> A hazam futott terulete 100nm, belmagassag 2,6m, hoszigeteles 7cm
>> polisztirol, ablakok ajtok ujak k=1.1, fodem 2 legreteg
>> (almennyezet+fafodem+padlason kozetgyapot).
>>
>> idoszak                           számlázott m3        számla összeg
>> Ft/m3
>> 2005.03.07-2006.03.01             3 138,91             211 769
>> 67,47

> Ezek érdekes adatok, arra ösztönzött, hogy számoljak. Mert a fenti 
> hőszigetelési, ablak... minőségi tényezők elég jónak mondhatók, ennek
> tükrében elég furcsa adatokat közöltél.

> Ha próbálok kW-ot kihozni (éves átlagteljesítmény), és egy kb 34mJ/m3-rel
> ráközelíteni, az jön ki, hogy 8,73m3 a napi fogyasztás, tehát 
> 297MJ/24h/3,6=3,4kW az átlagteljesítmény. Egész évre!!! Vajon mi lenne a
> téli hónapokra, ha külön vennénk. Pl mi lenne az elmúlt egy hónapban?

> Véletlenül úgy alakult, hogy pont 29 nappal ezelőtt felírtam a két fogymérő
> állását. Ezek külön erre a célra lettek felszerelve, illetve az egyik az a
> plusz-os digit fogyasztásmérő.
> Összesen a 4 klíma, meg hát ide van sajna dugva a számítógép és egy asztali
> lámpa, néha megy róla printer, gyaloglógép, de ezek elhanyagolhatók, de az
> előbbi kettő napi 18 órát biztosan megy, szóval ezeket levonva kijött az
> elmúlt 1 hónapra kb 2,9kW átlagfogyasztás. Jó hidegek is voltak közben.

> Na most, ez egy tök hőszigeteletlen betonépítmény, az ablakokról jobb, ha
> nem ejtek szót. Van, ahol vaslemez van ablak helyett, mellette rés is van. A
> födém is hőszigeteletlen, sőt, a béléstestek közötti rés sincs eltakarva,
> fölötte fűtetlen tér. Alapterület szintén 100m2 kb.

> Nem értem, hogy jöhet ki egy jól hőszigetelt, jó nyílás-zárókkal ellátott
> házra ilyen csapnivaló adat.

> Megtennéd, hogy előveszed a gázszámlákat, és megnézed az elmúlt valamelyik
> jól behatárolható időszakának az adatait? Tehát leolvasástól leolvasásig, de
> úgy, hogy ez a téli, fűtési szezon legyen a mérvadó?

> Van egy sejtésem, azaz kettő:
> 1. a szellőzés nincs megoldva, vagy úgy van megoldva, hogy gyakran 
> szellőztettek, illetve a cirkó/kazán által elszívott levegő helyére 
> direktben jön be a kinti hideg levegő.
> 2, és ez lesz a mértékadóbb: a család szeret úgy fürödni, hogy dől a
> melegvíz, végig, a szappanozás/tusfürdőzés alatt is. Ha pl 4 tagú a család,
> ez kiadhat akár napi 2 óra vízfolyatást is, amikor a teljesítmény akár
> 20-30kW is megvan. Ezt szétkenve egész napra kijöhet simán 1kW 
> pluszfogyasztás. (Ha sok a nő, ez akár a duplája is lehet. :-) )
> (Át kell szerelni a zuhany/kád csapját olyan karosra, amit egy pillanat
> alatt elzárhattok, majd amikor kell, kinyittok, ezzel jelentősen kevesebb
> víz/gáz fog fogyni.)

> Ha ilyen durván számolok a családtagokra pazarló fürdésileg, akkor is még
> marad 2kW fűtésre. (A főzés jelentéktelen). Ennek legalább a 3-szorosa lehet
> az igaz télen. Ami rendben is van, csak meglep az én fogyasztási adataimmal
> összevetve. Na persze a hőszivattyú más tészta, de olyan szar a 
> hőszigetelésem, hogy az minden előnyét el is viszi. (Infrahőmérővel kemény
> hidegben mértem egyes helyeken 5-7 fok közötti falfelület hőmérsékleteket).
> Ha megcsinálom a hőszigetelést, ablakok... azt várom, hogy a negyedére esik
> a fogyasztás.

> Szóval vajon mi lehet a gond nálatok? Nem lehet, hogy fűtve van pince is,
> meg padlástér is, vagy mégegy szint...?

> Ha az autstrotherm oldalára felmegyek, éppen van 7 centis ilyenre adat, az
> oldalfalakra (ha a nyílás-zárók helyén is ez lenne) 0,5kW jön ki 22 fok
> túlmeleg, 2,6m magasság és 40m kerület esetén. Ha ezt kiegészítem a kb
> ugyanekkora felületű födémen kiáramló hővel, akkor is csak 1kW jön ki kb.
> Akkor a nyílás-zárókkal lehet valami gond, vagy a szellőzési móddal, vagy
> nemtom, de szeretném megtudni. Mert rengetegen élnek kifejezetten szar
> (hagyományos) hőszigetelésű házakban, és vagy fáznak, mint a kutya, vagy a
> gatyájuk rá kell menjen a fűtésre.

Szia Józsi!

Ledorongoltad a HWSW Famulus-t, de nem volt igazad, ami
forintösszegeket írtam, azok a támogatott árak voltak. Tehát nekem
ennyit kellett fizetnem. Támogatás nélkül még sokkal durvább lenne a
helyzet.

Na vissza a kérdéseidre:

A leolvasási közök adatai:
 számla kelte    számlázott m3   számla összeg   Ft/m3
 2004.12.07      792,87  44 824  56,53
 2005.03.07      1 486,39        89 674  60,33
 2005.06.08      719,56  45 674  63,47
 2005.08.30      99,00   6 453   65,18
 2005.11.28      529,67  35 780  67,55
 2006.03.01      1 790,68        123 862 69,17
                                        
kb. 1 éves időszakok összesítése
 2005.03.07-2006.03.01           3 138,91        211 769 67,47
 2004.12.07-2005.11.28           2 834,62        177 581 62,65

Láthatod, hogy a 2005.11.28-2006.03.01 időszakban eldurrantottam
1790m3-t. Ez támogatottan került 123eFt-ba.

2005.06.08-2005.08.30 közti nyári időszakban csak 99m3 ment el. Ezt a
használati melegvízigénnyel és az őrlángos gyujtással meg is lehet
magyarázni.

A szellőzésem kiegyenlített hővisszanyerős szellőztetés, óránként 10
percet megy, nem gyári rendszer, ezért nem tudok légszállítási
adatokkal szolgálni, két 120W körüli radiális ventillátor van benne,
vagyis nagy légtömeget nem tudnak ezek megmozgatni.
Ablakkal nem nagyon szellőztetünk.
Ez tehát kilőve.

A melegvizet a kazán vize füti egy hőszigetelt tárolóban, próbálunk
spórolni a vizzel, szerintem itt sem lehet vészes a fogyasztás. Egy
nő van, azzal meg szót lehet érteni.
Karos a csap.
A nyári adatokat melléteheted.

Egész nap fűtünk mert kisbaba és kisgyerek van, 22.5 fok van nappalra,
19.5 ejszakára beállítva. Szerintem ezek sem extrém értékek.

Az alagsor nincs fűtve, se a padlás.
Az alagsori födém rétegrende alulról felfele a következő:
vasbeton, salak, hajópalló, csaphornyos parketta, habfólia, laminált
padló. Hidegnek nem mondható.

Mi nem fázunk, gondolom ez a hőszigetelés miatt van így.

Én egyébként már belenyugodtam ezekbe az értékekbe, Famulus korábban
már írta, hogy tapasztalati adatok alapján, ha nem lenne így szigetelne a házam, könnyen lehetne a
hidegem napokon 40m3 fogyasztasom is (24 helyett).

udv: Nándi