Re: Újra itt - mágnesfegyver

[jhidvegi]

Rancz Lajos wrote:

> Ok, akkor elrontottam és rá is jöttem mit, kihagytam a pi-t a

Megesik az ilyesmi. :)

> A tekercs induktivitása:
> L = mu0 * N.^2*A/w,
> ahol N = 200, A = (tekercsátmero")x(tekercshossz)=0.028*0.03= 8.4e-004

Nem így van. A a tekercs keresztmetszete. Itt kb a közepes átmérohöz tartozó 
körlap területe. Akkor itt lehetett a másik eltérés.

> Ugye itt vasmag nélküli tekerccsel számolunk elvileg bele kéne venni
 Igen, a valóságot, amikor valóban ott van a vasdarab, és nem is vas 
minoségében feltétlenül, mert rövid pulzust kap, tehát örvényáramok is 
fellépnek, én megsaccolni se tudnám azt az induktivitást, ami ilyenkor 
tényszeruen ott van. De megmérni azt lehet úgy, hogy különféle kondikat 
rásütsz, és nézed a jel lefolyását, foleg, ha hagyod rezegni is.

> lövedék. Plusz az sem stimmel, hogy a tekercs hosszúságának és
> átméro"jének arány nem megfelelo" (tehát nem elég hosszú). Ehhez

Ez pontosan így van, ezért mondható ez a hagyományos számítás csak erosen 
kb-nek. De kiindulási támpontnak azért jó lehet, hogy nagyságrendileg képben 
legyünk.

> Szóval ebben az esteben, 10 000 uF kondival, R = 0.3813 Ohm
> ellenállással, 14.1 mH induktivitással, 10 000 uF kondinál a folyó
> max. áramero"ssség kb. 60 A. Ha 2 mH induktivitással vizsgálom, akkor
> kb. 105 A a max áramero"sség.

Lehet, én nem számoltam a csillapodással, tehát az ohmmal. Ha félvezetot 
kell választani, akkor igyexem mindig a rosszabb esetet figyelembevenni. 
ebben az esetben azt, amikor az áram nem csillapodhat, mert nincs ohm.

> A villanyt azért kell megszakítani mert különbözo" ero"sségu"
> lövésekre van szükség, tehát állítani kell a benyomott energia
> mennyiségét. Ezért volt az az alap ötlet, hogy ne töltsük fel a
> kondit 100 V-ra, hanem kevesebbre és azt egy tirisztorral süssük rá a
> tekercsre.

Ez teljesen jó módszer, úgy emléxem, Vajk is ezt javasolta.

> Ekkor kérdeztem, hogy le lehet-e kapcsolni az
> induktivitásról a villanyt, amire válaszoltad, hogy:

Igen, a korábbi emileket csak szormentén olvastam, és itt, ennél az 
áram-megszakításos témánál szálltam be.

> "A kapcsitápok jellemzo"je, hogy vmi induktivitásra feszt kapcsolnak,
> abban no" a delej, és amikor elég nagy, akár ennél sokkal nagyobb is,
> akkor megszakítják az áramot pl fetekkel, és az induktivitásban
> felhalmozott energia egy más fesz-szinten hasznosul. Ez az egésznek a
> lényege."

Igen, és ez így is van. Tehát olyan nincs, hogy egy induktivitásban csak úgy 
megszakítod az áramot. Vagy megszakad magától (itt a kondi áttöltodik, és 
belemegy az energia), vagy valahol el kell venni a tekercstol az energiát. O 
bizony egy igazi megszakításra iszonyat fesszel reagál, mert nála az energia 
szorosan összefügg az árammal. Ha az megszakad, az energia megszunik benne, 
de nem tudod elveszejteni csak úgy. (E=0,5*L*i^2)

> Szóval akkor vmit most kurvára nem értek. Akkor mégse lehet
> lekapcsolni róla a villanyt? Kb. úgy gondoltam, hogy IR2121 gate
> driver current sense bemenetét használva adott áramero"sség
> elérésekor lekapcsolom a villanyt, ez nem megy akkor?

De megy, de csak úgy, hogy az induktivitáson ekkor létrejövo marha nagy 
feszt korlátozod, és ennél a korlátnál van egy elem, egy alkatrész, ami 
benyeli az induktivitásból az energiát. Valami zenerszeru dolog, vagy egy 
nagy kondi, vagy egy aksi...

>> Azt persze nem értem, miért kell elvenni a tekercs áramát, miért ne
>> lehetne hagyni lezajlani azt a teljes félperiódust, hogy magától
>> szünjön meg az áram, és a kondi töltodjön át.
>>
>>
> A teljesítmény szabályzás miatt.

Oké, megoldható, de csak valahogy így. Amúgy nem túl vészes.

> Nem egy acél golyó van benne, azt kell kilo"ni.

Aha. Fog az menni.
Tehát, ha jól sejtem, kb az lenne a feladat, hogy egy igen rövid ideju, de 
annál nagyobb ero felgyorsítja az acélgolyót szabályozott módon, onnantól 
viszont egyenletes sebességgel tud menni. Mintha egy láthatatlan dákóval 
meglöknék.

Mire lehet ezt használni? Miért kell olyan rövid ido alatt gyorsítani? Vagy 
mindig egy meghatározott F*t impulzust (integrál 0-t1-ig F(t)dt) kell 
hozzáadni a meglévo impulzusához?

hjozsi