"serts k b t "
Bodosi Bal zs
BBALAZS at phys.szote.u-szeged.hu
Wed Feb 22 16:16:39 CET 2006
> Ez a gondolat kiss mell ment.:) Nem arr¢l van sz¢, hogy mirt p¡t, vagy
> mirt nem! Nyilv n nem kglinek kell neki, hanem a kltshez s az ut¢dok
> felnevelshez. Ezrt is az alapos krltekints s a tkletes mel¢! Teh t
> az nem bizony¡tk az sztns tettre, hogy csak akkor p¡t, ha van
> megtermkeny¡ts.
Ha elkezdi epiteni es kozben kasztraljak, azonnal abbahagyja az
epitest, pedig kellene a MAR FEJLODO tojasnak meg a felesegnek
kolteni. Nem is gondoskodik az utodairol sem a parjarol.
Es ne mondjuk azt, hogy 'akkor neked is elmenne a kedved tole!' :))
> > A helyszin kivalasztasaban osztonok dominalnak. Hogy PONTOSAN mi
> > tortenik, azt nem tudjuk.
> Na PONT EZ AZ! Nem tudjuk, hogy mi van, de az biztosan sztn.:))
Nagy valoszinuseggel az es sok jel mutat arra, viszont a logikus
dontesre joval kevesebb. Ez nem az allatok lekicsinylese akar lenni,
mert valoszinuleg csak mi, emberek szeretjuk a Metist mindenek fole
helyezni. Az allatok remekul elvannak es elvoltak elvont gondolkodas
nelkul. Azert ezt a kifejezest irtam, mert az oszton is egyfajta
gondolkodas, hiszen szamos ingert fel kell ismerni, hogy aktivalodjon
a mukodes. Csak az aztan automatikusan lefut.
> > epit, ha korulotte szazszamra vannak ELKESZULT, mas fajok elhagyott
> > feszkei. Nem illik bele a kepbe neki. Inkabb melozik...
> Mert m s madarak m sknt p¡tkeznek, m s mretekkel rendelkeznek, nem
> egyforma sz m£ a szaporulatuk, m s helyeket kedvelnek, stb, stb. Te sem
> vinnd a felesgedet egy elhagyot putriba, hogy ott szlje meg a
De a mostani helyett egy tizszobas lakasba azert bekoltoznek. Persze
vannak olyan madarak is, amik ELEVE arra vannak programozva, hogy
masoket elfoglaljak, ezek viszont SOHA nem epitenek (jaj, beh nagyon a
szamon van egy human hasonlat....)
> gyerekeidet. Ink bb mel¢zn l Te is.:) Az is a dntshozatal bizony¡tka,
> hogy nem foglal el idegen fszket, hanem megcsin lja a saj tj t.
Ha mar elkezdte peldaul, akkor teljesen feleslegesen teszunk melleje
egy azonos faju madartol szarmazo kesz, ures, steril feszket,
makacsul epiti tovabb a sajatjat. Ez valoban tekintheto egyfajta
donteshozatalnak. De nem vall esszeru gondolkodasra.
Mint ahogyan en is megprobalhatok ures poharat hosszan tartani a
szajamhoz, jelezven, hogy az en dontesem az, hogy most ures poharbol
iszom. Csak nem esszeru.
> > valami hernyo a jutalma. Ilyenkor az oszton csak annyit tartalmaz,
> > hogy keress hosszu, hegyes dolgokat es dugdosd lukakba.
> Akkor az emberek is sztnlnyek, mert ugyan£gy vezetik az aut¢t,
> esznek, isznak, mindenki egyform n beszl (k¡vl ll¢k szerint). Kit£rk lj k
> a pnzrmket a zsebkb l egy s parkol¢¢r kba dugdoss k, mert akkor nem
Nem. Hanem ezek tanult mozgasformak sztereotip alkalmazasai. Ha
osztonos lenne, nem kellene draga penzen autovezetesi orakat venniuk
a tanuloknak. Gondold meg, milyen nehez megtanulni biciklizni, aztan
mar mindig megy. Ezt NEM orokolhettuk genetikai allomanyban.
Hasonlokeppen a jaras es egyeb sportmozgasok (sieles, korcsolya). Aki
tud, annak mar 'gerincvelobol megy'.
> bntetik meg. Frank¢n, ilyen okfejtsek hallat n azt rzem, hogy az emberek
> tbbsgnek fizikailag f jna, ha valaki egyszer tudom nyosan bebizony¡tan ,
> hogy nem az egyetlen nagyesz teremtmny a Fldn s ezt igyekszik minden
> ron megg tolni.
Istvan, nem ez a celom. A fenti dolgok tobbseget termeszetesen nem
tapasztaltam meg szemelyesen, hanem olyan emberek konyveiben
olvastam, akik a madarkakkal es mas fataju allatokkal laktak eveken at
es az o sajat megfigyeleseiket leirtak.
Abban igazad van, hogy az embereket osztonok IS iranyitjak. Jo pelda
erre a fonoke elott kushado beosztott, akivel orditanak. Jol tudja az
eszevel, hogy semmilyen fizikai bantalmazas nem fog tortenni, de
megis pontosan ugyanazok a fiziologiai reakciok jatszodnak le benne,
mint a zsakmanyallatban, akit eppen meg akarnak enni. Latod, EZ pl.
osztonos. Nem is tudsz ellene mit tenni, ezert van sok gyomorfekelyes.
Vagy a pislogasi reflex, ha valami a szemed fele repul.
Kivedhetetlen, MINDIG letrejon, ha a kulcsinger ott van.
> plda a tudattalans g igazol s ra, mert att¢l, hogy ezek az els "lpsek"
> vezetik r a lnyegre, mg nincs kiz rva, hogy ks bb gondolkodni is fog.
OK, elfogadom. Igazad van, rossz pelda volt, tenyleg nem zarja ki a
kesobbi valtozast.
> Szerinted a szobatisztas gra nevelhet sg egyenl az elkapar si szok sokkal?
> Mi a kzs ezekben? Azt sem rtem, hogy mirt csak a ragadoz¢ rejti el az
> rlkt a zs km nya el l? Mindkett nek rdeke, hogy a m sik ne tal lja azt
A zsakmanyallatok altalaban vandorolnak, tehat egy urulek csak az
jelzi, hogy itt VALAMIKOR atment egy zsakmany. A vadaszok altalaban
territorealis allatok (vedelmezett vadaszteruletuk van) igy jelzi az
urulekuk a zsakmanynak, hogy itt a KOZELBEN van a vadasz...
Ezert a vadaszok hajlamosak elrejteni az urulekuket. Ha odaszoktatjuk
oket a homokladahoz, akkor gyorsan megtanuljak.
> meg! Van egy nyulam, 6 ve lak sban tartjuk s az els h¢napt¢l szobatiszta
> (zs km ny llat). Egy sszehajtogatott pap¡rtrlkz van mindig ugyanabban a
> sarokban s arra (csak arra) vgzi a dolg t. A ketrecben akkor se, ha fl
> napig be van z rva. A l nyomkn l ugyanez a helyzet m sik ny£llal, 2 ve.
> Haveromk egy malacot tartottak sok ig egy mellkhelyisgben, az is
> nevelhet volt, csak a szabadban vgezte a dolg t.
Furcsa dolgok ezek, de elhiszem. Nagyanyamek macskaja meg beleult a
mosogatoba (csupa viz lett a feneke) es orakig nezte a csopogo
vizcseppeket. Az emberrel kapcsolatba kerulo allatok kulonos dolgokat
tudnak muvelni. Megis azt mondom, hogy ahogy elmarad a kovetkezetes
buntetes a mellepisilesert (pl nincs bent a talkaja es nem
engeditek ki), fokozatosan visszavadul pisilesugyileg. Mert neki
nem termeszete a szobatisztasag. Egy kutyat is meg lehet tanitani ket
labon jarni, de magaban akkor is negyen fog menni, amikor eppen nem
produkaltatjak...
> Sz¢val sok a tal lgat s s a hamis ll¡t s, de egy igaz, amit feljebb ¡rt l:
> "hogy pontosan mi trtnik, azt nem tudjuk". Ezzel max. egyetrtek s
> (neknk, akik mindenek felett s rettent en magas szinten gondolkodunk):)
> ezt nem szgyen bevallani.
Valo igaz. Az igazi tudosok mindig be is valljak vagy hozzateszik,
hogy 'jelenlegi vagy eddigi ismereteink szerint'. De ahogy lehet,
reszletesebben is megvizsgaljak a jelenseget.
Az ember viselkedeset is az jellemzi, hogy amig nincs rakenyszeritve,
automatizmusokra tamaszkodik, mert a gondolkodas nehez es faj.
Van, aki egesz eleteben nem lep tul a szellemi vegetalas szintjen.
Udv:
BBalazs
http://www.phys.szote.u-szeged.hu/bbalazs/bbalazs.htm
More information about the Elektro
mailing list