Re: Amerika halálos itélete

[Fuzesi Arnold]

----- Original Message ----- 
From: "jhidvegi" <jhidvegi at freestart.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Friday, September 30, 2005 6:02 PM
Subject: Re: Amerika halálos itélete


> Fuzesi Arnold wrote:
> > Józsi, miért kell ezt állandóan??????
> > Semmivel nem vagyunk "büdösebbek" mint mások.
>
> Mi a faszé forgatod ki a szavaimat?  Pedig itt alant mingyá be is idézed,
> mit írtam. Egy kurva szó nincs büdösebbségrol, csak pesszimizmusabbságról,
> meg szkeptikusságról, meg ellenségeskedésrol.

Ezt értem büdös alatt. Azért volt idézojelben a büdös szó....Kurva email...
:/
Nem forgatok én ki semmit...

> És nem sulykolom, hogy szarok vagyunk (per kop), csak azt a pár szintén
> tényt mondtam el, ami nem tesz büszkévé, és arra próbáltam rávilágítani,
> hogy ebbol az aspektusból nem fog sikerülni hatékonyan lehugyozni a
másikat,
> mert visszacsurog!! Nagyot akarsz köpni, de nem tusz elég nagyot. Ehelyett

Senki nem akar köpni. De utalom allandoan azt a listan olvasni, hogy
magyarok igy, magyarok ugy.
(Politikai hovatartozastol fuggetlenul mondom!!!!!!!!!!!)
Egesz egyszeruen utalom ha magyaroktol hallom hogy magyarok igy, magyarok
ugy.
Hallottam eleget, legyen végre vége! Eljárt felette az ido.

> kiváló esélyünk lenne, hogy nagy ütemben menjünk arra, hogy ne így legyen,
> de mi ekkor is pofozkodunk idelenn is, meg odafönn is. És mint a rossz

NEEEM! En nem pofozkodom, azt mondom hogy haladjunk. De ha haladni akarok es
kozben valaki allandoan azt sulykolja hogy magyarok igy, magyarok ugy, akkor
kiakadok. Sokat emlegeted...nem elso eset. :-/
Lehet hogy nem vagyunk tokeletesek. Mindenki tudja (mi a legjobban) kb mi
velunk a baj. Miert kell ezt allandoan ujra es ujra felhozni?
Kicsit olyan ez nekem mint a holokauszt meg ne ismetlodjon tema. De azert
kethetente van valami megemlekezes stb, ami gondoskodik arrol hogy legyenek
akiknek a tokuk kivan ezzel.
Nekem pl tokom kivan a holokauszttal. Leszarom, nem erdekel, megtortent
kesz.
Ebben a formaban megegyszer ugysem fog. Minek emlegetni?
Tizenynyocmillioszor karpotolva lettek a tulelok, mostmar legyen eleg.
Aki meg meghalt annak ugyis mindegy. Aki tulelte legyen boldog, mert ekkora
karpotlast mas senki nem kapott.
Nem csak roluk szolt a II. VH...

Legyen az is eleg hogy a magyarok pesszimistak stb, lopnak az osztrak
aruhazakban miazmás.
Nem lopnak, nem pesszimistak. Pont annyira azok, amennyire indokolt. Sot meg
annyira sem.

Külföldiek (elsokézbol több helyrol) megítélése szerint mi:
Magyar ember halál szimpatikus nekik, de nem tud hosszútávra  tervezni,
elore gondolkodni.
Ennyi kb és nem tobb. Szo sincs pesszimizmusrol. (Nem tobbrol mint mas
orszagokban. Snowboardozas kapcsan beszelgettunk osztrak paraszttal (szo jo
ertelmeben). Semmivel nem optimistabb mint mi...Kozben meg 100 szor jobban
megy a sora...)

Elore tervezni meg hogy lehetne ilyen körülmények között?
Mikor 4 évente cserélgetjük a kormányt.
Mert beidomitottak bennunket erre. Hol itt van kolbaszbol a kerites, hol
amott.
A sok ide-oda nezelodesben meg nem gondolkodunk.

> egy darab betyárbecsület, nem sok, néha annyi sincs bennünk. Mondj még egy
> országot, amelyiknek a vezetoi képesek kint áztatni a saját országukat!

Itt igy alakult...nem nemzeti sajátosság. Hanem történelmi.
Ezt kéne már tudni különválasztani...szerintem.


> > Amik könnyen vannak. Földrajzilag elszigetelten mindkét világégésbol
> > hatalmas hasznot húztak.
> > Anyagit, szellemit egyaránt.
>
> Ok nem ettol olyanok. Van egy dolog, amire gondolok, de nem tudom
> alátámasztani, csak logikus.

Ettol is nagyok. Meg attól is hogy egyfajta szellemiségu emberek gyujtohelye
volt sokáig. (Aranylaz stb.)
Magyarorszag egy atjaro a kelet es nyugat kozott. Itt az ember megtanult
egyik naprol a masikra elni, tulelni.
Szerintem igencsak elismeresre melto valahol. Kis orszag, kis nep.
Fennmaradtunk, megvagyunk, elvagyunk.
Pedig kaptunk a pofánkba tatártól oroszig mindent. Ehhez képest nem szar kis
orszag.

> Oda az emberek zöme kivándorlással jutott el. Na most mindenki tudhatja,
> hogy vannak röghözkötött, kevésbé kalandvágyó, kisebb fantáziájú emberek,
és
> fordítva.

Igyvan!


> Na látod, Te is pont ezt mondod! Mondom, hogy ilyenek vagyunk. Nincs
> középút, vagy ez vagy az. Mintha minden vagy fekete vagy fehér lenne.

Nna, akkor kb. egyrol beszélünk.

> > Nem mi vagyunk egymásra mutogatósak. Hanem manipulálva vagyunk.
> Na de könyörgöm, itt a listán ki a fene manipulálna bennünket? Márpedig
itt
> is leképzodik ugyanez, még szakmai vitákban is!! Nem megy az érv? Le van
> tojva, majd mondunk kígyót-békát, az majd hat!

Ez emberi tulajdonság, és nem magyar sajátosság.

> Számomra meghökkento a német példa, hogy az ellenfelek - ha kell -
> nagykoalíciót is képesek kötni. Tehát nem ellenségei egymásnak. Ezt marha
jó
> lenne kicsiben és nagyban is eltanulni. Egyelore én biza ezt tökéletesen
> elképzelhetetlennek tartom itthon.

Mert tovabbra is azt mondom, hogy nalunk erdekcsoportok vannak, akik ezt nem
engedik.
A magyar ember nem ilyen alapbol. De az emberbol irto konnyu birkat csinalni
kis fifikaval.
Akar milyen nacio sarja is.

> > Szóval kikérem magamnak amit írsz, és légyszi hagyd abba, mert nincs
> > alapja. Egy hülye demagóg duma.
> > Pont annyira az, mint amennyire az amik egy idióta népség.
>
> Na visszavád megvolt. :-) Szerintem nem annyira. Én tényekrol beszéltem.
> Számos felmérés igazolja.

Csinalok en neked olyan felmerest, ami pont az ellenkezojet adja ki... :)

> > Bocs, ha kicsit eros hangvételu lett, de nagyon kiakaszt.
> Mert magadra vetted. Nem kellett volna. És a kiakadás jó jel, mert ha ezen
> sokan kiakadnak, akkor lesz hamar változás. Kihalással a leginkább, mert
> akik az állításaim szerint gondolkodnak, azok nyilván inkább az idosebbek.
A
> fiatalok, foleg, ha 90 után eszméltek, jobb eséllyel lesznek inkább
olyasmik
> mint a németek, franciák, hollandok... vagy az amerikaiak!! :-) Ahogy a

Már most olyanok szvsz.


> paternalista államot. Deszeretjük, ha gondoskondak rólunk, és gondolkodnak
> helyettünk - mondhatnák sokan sajnos.

Emberi tulajdonsag.

> Az lehet, pontosabban valszleg azt érem el, hogy egyfajta utálat alakul ki
> benned a magamfajta öregekkel szemben, ellenben tutira elgondolkodsz
ezeken
> a dolgokon, és így vagy úgy, de formálódik a véleményed, és tisztul.
Persze
> nem az én dumám hatására, hanem a vita miatt.

Nem alakul ki utalat, mert nem ilyen vagyok. Ha valakinek nem tetszik a
szerintem szelsoseges alaptalan velemenye akkor leorditom a fejet.
Aztan ha latom hogy nem teljesen ugy gondolta akkor minden oke. Mikozben
megbeszeljuk mindketten rajovunk mit is akart a masik..

> Egyetértek. Bár ezzel a magyar virtus dologgal kissé kevésbé, ez inkább
vmi
> legenda, vagy hajdanvolt dolog. Ma már az a virtus, hogy cikis
helyzetekben
> ki hogy állja meg a helyét. Lehet, hogyu a háború elott volt vmi ilyesmi,
de
> az utána következo évtizedek inkább egy elég rossz tulajdonságot
> fejlesztettek ki: mindenben valami kibúvót, kiskaput, valami elkerülést,
> valami elonyt szerzést, valami sundám-bundám igyekezetet mutatni. Ez
> jellemzi az adókoz, a munkákhoz való viszonyt nagyon gyakran, vagy hogy
> lehet szerezni valamit. Itt a listán pl: hogy lehet mintaként behozatni
> trükkösen sok holmit, és nem próbálni, aztán sokat rendelni, hanem pár
> terméket csinálni belole, ti írtátok, hogy lehet egy adsl-bol nagy hasznot
> húzni vmelyest illegálisan, vagy az az össznépi játék, hogy miképpen lehet
> ahol csak tudunk, kedvezményesen utazni, akár jogtalanul, diákbérlettel
> tovább létezni, kenopénz ellenében rokkantnyugdíjasnak lenni, vagy
ugyanígy
> elintézni hogy ne ide rakják a buszmegállót, más adójából támogatott
kamatú
> hitelekhez jutni, engedélyezzenek nagyobb házat nagyobb beépíthetoségi
> %-kal, mint ami ott eloírt, illetve nem engedélyezni azt, aki nem
jattol...,
> hú, tömve vagyunk betegségekkel. Orvoshoz menni jatt nélkül? Ez is de
messze
> van még!

De ez nem magyar sajatossag, hanem emberi. Cudar a helyzet, es az ember
konnyiteni akar magan.
Persze nem nekunk kellene konnyiteni, hanem a hulye allamnak olyan
konstrukciokat kitalalni hogy neki is tobb menjen be, meg mi se rokkanjunk
bele. De belecsusztunk egy ongerjeszto folyamatba.
Sok az ado, kibujunk. Megtobb az ado mert hiany van. Megtobb kibuvot
keresunk....esigytovabb.
Az okosabbnak kene megalljt mondani. Az allamnak... Talan mostanaban van
forduloban.

Arnold