kodtabla

[ide.ne.irj at freemail.hu]

Thus spake Fuzesi Arnold:

> De lehet az is, hogy az egyik asm-ben progizza a pic-et hazikokany egetovel
> a masik pedig gyari jtag debuggerrel C++ban az ARM-et. Ugyan ahhoz a

Ezeknek semmi jelentosege. Valaki mexokta a JTAG debuggert, es nem tud
nelkule elni, valaki csak jatexernek tartja. Eddig rajta volt az ARM-os
nyakokon a JTAG, de soha meg csak ki sem probaltuk a debuggolast, csak
progi letoltesre hasznaltuk. Pont ma kerdeztem meg a kollegamat, hogy
biztos hogy a legujabb verziora is kell-e a JTAG, mert ebben a prociban van
bootloader, progi letolteshez nem kell, meg ragaszkodik hozza. De szerintem
elobb-utobb veglegesen le fog kerulni. Irt egy komplett multitaszk OS-t
ARM-ra, debugger nelkul, fel sem merult hogy kene, pedig csak el kellett
volna inditani a PC-n a progit... (Kabel megvolt stb..)
Szoval nem ez a lenyeg.

> melohoz. Masodik dragabb termeket csinal, de gyorsabban, es jobban porognek
> a melok. Nagy szamok torvenye alapjan "egy majdcsak bejon".

Te folyamatosan (regebbi vitaink soran is) kis darabszamban gondolkodsz,
en meg minimum nehany 100-van, de inkabb sokkal tobben.
Az olcsobb es dragabb termek kozott evi sokmillio Ft lehet, hiaba van
kesz nehany hettel elobb. Adott esetben emiatt bukik el az egesz.

> Ugy hogy aki nem tudja megtalalni az egyensulyt az igenyes munka es a kicsit
> nagyvonalu tervezes kozott, az konnyen belecsuszhat abba hogy csak rohan
> korbe a mokuskerekben.

Jo szakemberrel ilyen nem tortenhet meg :) Az idot be kell tudni osztani.
Adott esetben valami draga alkatresz beszerzesevel.
Persze ha en csinalom, akkor pont ezert leszek lehulyezve a listan,
ugyhogy vegul is mindegy mit csinalok... En bizony beleraktam egy
meregdraga INA-t az EKG-ba. Tokeletesen mukodik, ellentetben az elozo
verzioval, amit az analog aramkorokhoz nalam sokkal jobban erto emberkek
terveztek, csak nem jott be nekik.

> Sok 30-as fejlesztot ismerek aki gyerekkel alberletben lakik, es naprol
> napra el.

En is kb igy vagyok. De ha egyszer, egyetlen termekem vegre sikeres lesz...
Akkor meglesz a Maserati. Majd neha lemoshatod :))

> Latott mar valaki olyat hogy "azonos mennyisegu szerencseje van" ket
> embernek.?!?!?!??!?!
> En meg nem. :(

Persze hogy nem, de statisztikailg lehet kezelni :)

> Nem hanyag, hanem a nagyvonalubban fejleszto. (PIC18xxx helyett ARM, kicsit
> dragabb, de gyorsabban megvan C++-ban mint asm-ben)

PICet ugy nem hasznalok 2000..2001 ota, vagy talan meg regebben.
De AVR-t es assembly-t igen. Meg ARM-ot is. Mind a kettonek megvan a
helye, specialis teruletei, ahol nem jo kompromisszumok egymas helyett.

> En kicsit szart gyartok ujabban bevallom. Sok munkamat kevesebbol ki lehetne
> hozni.
> De nem eri meg szarakodni.
> Lehet hogy egy allat vagyok, mert pusztitom a termeszetet a tobblet nyak
> felulettel, meg tobblet alkatresszel.

Nyilvan en is, mert hiaba akarom, nem lesz abszolut optimalis a kutyu.
Lesznek hibai, de csak jobb lesz, mint ha eredetileg is szarnak terveznem :)
Szerintem nem ellenkezik lenyegesen az allaspontunk, csak en nagyobb
darabszamban gondolkodom altalaban, ezert mas kompromisszum a cel. Persze a
legtobb cuccbol csak keves keszul, akkor nem is nagyon gondolkozom az
alkatresz-valasztason.

> De ha igy nezzuk akkor aki embereleteket ment meg (mondjuk EKG-t csinal ) az
> is termeszetgyilkos.

Huh, ezzel mit akarsz mondani?

> Lehet hogy vannak, de tornek rakasra ezek a karok...
> Lehet hogy epp a skoda nem, de pl a citroen tuti.

Akkor ezt mondjad :) Ne azt hogy muanyag. Torik, tehat szar, kit erdekel
hogy mibol van.

> Mint ahogy neked szar ha P4-et tesz valaki egy P2-t igenylo alkalmazas ala,
> mert ... lasd Gabi levele.

Nem, ezzel semmi gond nincs. Azzal van gond, ha a lusta programozo a
P2 gepet igenylo feladatot P4 geppel oldja meg, elpocsekolva a P4
teljesitmenyet. Emiatt bosszankodik a felhasznalo (lassu, nem tud kozben
mast csinalni), uj gepet kell vennie, illetve a gepeben jobban melexik
a proci, nagyobb kornyezeti terhelest okozva, meg a regi gepet is ki
kellett dobnia ugye.

>> elenkitheti az elektronikai ipar forgalmat, hosszu tavon az ilyenek
>> miatt megy tonkre az egesz bolygo. Miert kell ennyi elektronikus es
>> egyeb hulladekot termelnunk?
>
> Szerintem ez a cinikus es nem az "arukapcsolas" amit fenn ecseteltem.
> Ha ezzel a gondolatmenettel elek, akkor meg azok miatt megy tonkre a bolygo
> akik embereket mentenek meg.

Attol fugg mi a cel. Lehet egy cel a bolygo eredeti allapotaban megorzese.
Ennek tul sok ertelme nincs. Es lehet a bolygo emberi eletre kenyelmesse
alakitasa, es ilyen allapotban megorzese. Hogy sok ember boldogan elhessen.
Ebbol a szempontbol az EKG egyertelmuen pozitiv :)

> Arnold

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Nyugodt lelkiismerettel csak ket dolgot igerhetek: fut es fat ;)"