kodtabla

Fuzesi Arnold arno at externet.hu
Sun Mar 13 20:39:26 CET 2005


----- Original Message ----- 
From: <ide.ne.irj at freemail.hu>
To: <elektro at tesla.hu>
Sent: Sunday, March 13, 2005 12:10 PM
Subject: Re: kodtabla


> De aki xart gyart, az elobb-utobb meg vegetalni sem fog tudni.

Tapasztalat nem ezt mutatja. (Megjegyzem a szar alatt azt ertem amit pl Auth
Gabi csinal. (Bocs Gabi!!!! :))) Nagyobb gepet veszek, es kevesebbet
szarakodok. Nem igazan neveznem szarnak, csak ha genyozni akarnek. Nekem is
szimpatikusabb ez a fajta hozzaallas.  Marmint az Auth Gabi fele.)

Tapasztalat azt mutatja hogy az eletminoseg nincs teljes osszefuggesben az
elvegzett munka minosegevel.
Mitobb bizonyos teruleteken forditott aranyban all.
Eleg keves emberket latok aki pusztan!!! korrekt-igenyes elektronikai
fejlesztesbol vidaman elne.
Azaz rendelesre nyaktervez, forraszt, kifizetik, vegetlal. Elegge ezt latni.
Keves kivetellel.
Ez nem a jolet titka. Hacsak nincs szerencseje az embernek.
Eleg sok hasonlo kepessegu ember van itt a listan is. Hatalmas kulonbsegek
vannak koztuk vagyoni tekintetben. Persze lehet az oka sokminden. Csaladi
hatter, lotto 5-os stb.
De lehet az is, hogy az egyik asm-ben progizza a pic-et hazikokany egetovel
a masik pedig gyari jtag debuggerrel C++ban az ARM-et. Ugyan ahhoz a
melohoz. Masodik dragabb termeket csinal, de gyorsabban, es jobban porognek
a melok. Nagy szamok torvenye alapjan "egy majdcsak bejon".
Az elso meg nagyon igenyes korrekt munkat csinal, szep optimalis program,
nagy tudas, olcso szeriatermek.


> Valamint nem csak az elvarasok miatt igyexik az ember igenyes munkat
> kiadni a kezebol, hanem sajat maga miatt is. En speciel nem adom a
> nevem (bar lenne :) akarmihez, igyexem igenyesen megcsinalni a termeket,
> es ha sikerul, buszke is vagyok ra.

En is igyekszem igenyesen megcsinalni, de ha valamibe belebonyolodok, akkor
kerulom ki a francba, keresek mas(jellemzoen dragabb) megoldast.
Egyre jellemzobb ez, mert konnyen elvesz az ember a reszletekben, rengeteg
ido elmegy.
Persze nyugtatja az ember magat, hogy ezzel is okosabb lettem, de nem
igazan.
Van egy szint ami utan egyre nehezebben lehet visszaforgatni a szopasba
fektetett idot/energiat.
Nameg kivalloan lehet elni abbol is, ha az ember regen igenyesen dolgozott.
:)
Lattunk mar ilyet. Meg fogunk is.

> > -nagyvonalubban fejlszteni (lassu/nagy a program mert BASIC-ben irtam
ASM
> > helyett? Veszek bele nagyobb procit, nagyugy. Esetek nagy reszeben siman
> > megfizeti a vevo a kulonbozetet. )
> > -orok eleteben biteket optimalizalni jobbrabalra, 30nm-en leelni a
> > csaladjaval az
> > eletet.
>
> Huh, ez nagyon durvan nem logikus! Az elso allitas azt mondja, hogy

Valszeg nem ertettel meg

> nyugodtan lehet xart is gyartani, el lehet adni azt is.

Igy van. (Szar definicioja: lasd fenn)

> Sot, burkoltan arra celzol, hogy az ilyen munkaval tobbet lehet keresni
> mint az igenyes, korrekt munkaval.

Nem volt burkolt az a celzas.

> A masodik azt allitja, hogy az igenyes munkaval nem lehet penzt keresni,
> 30nm-en eli le az eletet a tehetseges, korrekt fejleszto.
> Hogy is van ez?

Ugy hogy aki nem tudja megtalalni az egyensulyt az igenyes munka es a kicsit
nagyvonalu tervezes kozott, az konnyen belecsuszhat abba hogy csak rohan
korbe a mokuskerekben.
Sok ilyet latni.
Elkeserit, es arra kenyszerit hogy kevesbe legyek igenyes, nagyvonalubban
tervezzek.
Sajna kell az a nagy kerteshaz uszomedencevel es Maseratival.
Azt latom ha azt csinalom amit eddig (~igenyes ~korrekt munka, rengeteg
energiabefektetessel) akkor nemhogy kertes, de meg hazam sem lesz. Max egy
30nm-es lyuk vensegemre.
Sok 30-as fejlesztot ismerek aki gyerekkel alberletben lakik, es naprol
napra el.
Engem ez nagyon megfogott.
Ertelmes okos emberek, es nem jutnak egyrol a kettore. Pedig igenyesen
dolgoznak.

> Ha mind a ket esetben azonos mennyisegu szerencseje van az embernek,
> akkor mind a ket termeket el lehet adni. Ha kevesebb szerencsed van,
> akkor a jobb termeket el tudod adni, a rosszabbat nem.

Latott mar valaki olyat hogy "azonos mennyisegu szerencseje van" ket
embernek.?!?!?!??!?!
En meg nem. :(

> Tehat a hanyag fejleszto 30nm, a lelkiismeretes 100nm.

Nem hanyag, hanem a nagyvonalubban fejleszto. (PIC18xxx helyett ARM, kicsit
dragabb, de gyorsabban megvan C++-ban mint asm-ben)

> Nem ertek egyet. En eddig az osszes melomat ugy kaptam, hogy valaki
> ajanlott, mert elegedett volt a munkammal.

Én is.
Kb az atmelekhez valo JTAG-ICE volt az egyetlen amit "piacra" csinaltam,
mert fantaziat lattam benne.
Osszes tobbi megrendeles volt, es "szajhagyomany" utjan kerult hozzam az
illeto.

> Soha egyszer sem kerestem en a melot, mindig engem talaltak meg vele.

Nem te vagy az egyetlen...

> Ha xart gyartanek, hiaba is mennek en hazalni a potencialis
megrendelokhoz.

En kicsit szart gyartok ujabban bevallom. Sok munkamat kevesebbol ki lehetne
hozni.
De nem eri meg szarakodni.
Lehet hogy egy allat vagyok, mert pusztitom a termeszetet a tobblet nyak
felulettel, meg tobblet alkatresszel.
De ha igy nezzuk akkor aki embereleteket ment meg (mondjuk EKG-t csinal ) az
is termeszetgyilkos.

> Flame szagot erzek :) Ez speciel meg nem biztos hogy rossz. Manapsag
> olyan muanyagok vannak, hogy lealazzak a femeket is. Sot, a femet, a kocsi

Lehet hogy vannak, de tornek rakasra ezek a karok...
Lehet hogy epp a skoda nem, de pl a citroen tuti.
De ne kanyarodjunk el a tematol. Az emberek nagy resze veszi a skodat meg a
citroent.
Attol hogy en azt mondom szar, meg nem valtozik semmi.
(Attol hogy te aszondod szar amit csinal Auth, Fuzesi, nem valtozik semmi. )

Valszeg azert mert nem szar, csak nem tutioptimalis megoldas.
Lehet a skodaval is sebesseget valtani :) .Csak az arra fogekonyak szamara
szar.
Mint ahogy neked szar ha P4-et tesz valaki egy P2-t igenylo alkalmazas ala,
mert ... lasd Gabi levele.

> Csak ismetelni tudom magam. Cinikus hozzaallas. Bar rovid tavon

Az elet eleg rovid...

> elenkitheti az elektronikai ipar forgalmat, hosszu tavon az ilyenek
> miatt megy tonkre az egesz bolygo. Miert kell ennyi elektronikus es
> egyeb hulladekot termelnunk?

Szerintem ez a cinikus es nem az "arukapcsolas" amit fenn ecseteltem.
Ha ezzel a gondolatmenettel elek, akkor meg azok miatt megy tonkre a bolygo
akik embereket mentenek meg.
Mert ugye az emberek teszik tonkre.....
Lehet hogy kicsit tobb rez kell a cuccokhoz amiket csinalok, de mellette
lehet hogy a Mo-i deneverallomany megmaradasaban jelentos szerepem lesz a
"deneverszamlalo" reven.
Nem egyszeru eldonteni ki a hasznosabb.
Aki sokat szemetel es kozben szemetet is szed.
Vagy aki csak keveset szemetel, es "szemetelogepeket" javit.
Konnyen lehet hogy az elso, de siman lehet a masodik is.
Nem fogjuk tudni eldonteni innen.

Arnold




More information about the Elektro mailing list