high-end, volt: Re: elektronikai

[Sass Péter]

Balla Zoltán  <vega55 at freeweb.hu> 2005.07.11. 21:02:28 +2h-kor írta:

> Ebben nem ketelkedem! Csak ez a "semmi" kategoria...

10 dB az semmi? Hát köszönöm szépen. Nőj 10 dB-lel nagyobbra! 

> Szamszeruleg nehanyszorosan(!!) csokkentheted ezzel a torzitast, de ez
> eltorpul a visszacsatolasbol eredo tobb 100, neha 
> 1000x-es csokkentes mellett.

Csakhogy ez káros mellékhatások és megkötések nélkül érvényesül!

Egyébként is értelmetlen ez az összehasonlítás, mert a két módszer 
nem kizárja, hanem kiegészíti egymást! Tökmindegy, hogy mennyivel 
csökkented a torzítást vcs-vel, ha nem elég. Márpedig önmagában 
nagyon gyakran nem elég! Ez olyan, mintha azt mondanád, hogy minek 
fejleszteni a procik struktúráját, mikor a frekvencianövelésből származó 
gyorsulás sokkal nagyobb. 

Mellesleg vedd észre, hogy már tök más állítást védesz, mint amiből 
kiindultunk. Eredetileg még a csökkenthetőség tényét nem ismerted 
el. Jó lenne nem figyelmeztetés nélkül csapkodni a vitatott állítások között, 
mert ha mást akarsz igazolni, akkor én is más érveket hozok! 

> >Utóbbi. De el is hiszem, mert olyan a felépítése, ami garantálja a
> >borzasztóan kis hibát. Le tudom neked vezetni papíron is, de sajnos
> >ha ilyen hiábavalóságokkal tölteném az időmet, akkor éhen halnék.
> >
> Ej..., pedig de kivancsi lettem volna ra!

Majd személyesen elmondom, de itt leírni min. 5-ször annyi ideig tartana. 

> 0.001% torzitast, ha megoldod a tobbfokozatu kimeneti alulatereszto LC szuro
> fokozatainak magneses es elektromos 
> arnyekolasat, stb....

Ha aktív szűrővel csinálod, elég az elektromos árnyékolás, és még a 
tekercsek sem fognak torzítani. A műveleti erősítők pedig ma már 
szinte tökéletesek. 

> >Hát ez aztán végképp ne jelentsen már problémát! Erősítő
> >kimenetén -160 dB zajt is simán le lehet mérni!
> >
> Tudod te mirol beszelsz... ? Talacsak nem a hagkartyas
> frekvenciaanalizatorokon buzdultal fel ennyire, ahol a dinamika 
> latszolag joval 100dB alatti is lehet, frekvencia-komponensre vonatkoztatva
> ??!

Természetesen nem! Akkor noise floor-t írtam volna, nem S/N-t!

> 160dB az 1V-nal 1nV-ot jelent!!!! 

Egy erősítő kimenetén nem 1 V a jelszint, hanem n*10! 

> Itt hivnam fel figyelmedet Boltzmann
> batyuskara, aki kimondja, hogy pl egy 100Ohmos 
> ellenallas szobahomersekleten 20kHz savszelessegben szamolva kb 180nV eff.
> zajt termel. Ehhez 180V kimeneti feszultseg 
> tartozna az erositon.... Tenyleg realisnak tunik.... :-)
> Persze szamolj utana, lehet hogy valamit elszamoltam...

sqrt(4*R*k*T*B)=annyi.

Csakhogy lehet 4-8 ohmmal is terhelni az erősítőt, és trafóval illeszteni a 
mérőeszközt. 4 ohmon meg már csak 36 nV a zaj, ami 18 V jelnél 
174 dB-es jel/zaj. Egy kis biztonsági tartalékot is hagytam. :-)

Üdv.:
-- 
Sass Péter
Távközlés technikus és tranzisztor-gyógyász