Aszinkron motor fordulatszam szabalyozas

[jhidvegi]

>> Felreértés honol. Én arról próbálok beszélni, hogy ha egy szivattyú
>> valóban x magasságra kell, hogy folyadékot juttasson, akkor a
>> szállítómagasságból számítható kimeneti nyomása nem fog függeni attól,
>> hogy milyen gyorsan áramlik a folyadék.
>
>  Fordítva szokás... a szivattyú kimeneti nyomásából kell levonni az
>áramlási veszteségeket, majd a maradék lesz a szállítási magasság.

Én most nem erről beszélek, hogy hogy szokás.
Képzelj el egy 10m magasan lévő tartályt, amibe vizet kell szivattyúzni, és
szintet tartani benne. Ha a tartályból kicsi a kivét, kis sebességgel kell
pótolni. Ha nagy a kivét, naggyal.

A szivattyú szinte egyenes csővel megy föl, tekintsünk el az áramlási
veszteségektől. A szivattyú lent van, a kimenetén muszáj 1 atm nyomásnak lennie
(10m vizoszlop).
Én arról próbálok beszélni, hogy egy ilyen esetben (rendben, jó közelítéssel) a
szivattyút meghajtó motor nyomatéka független a szállított mennyiségtől, persze
egy megadott tartományban, nem a végtelenig. A lényeg a fordulatszám lefelé
változtatása. Ha már nulla a szállított mennyiség, mert a lassan forgó szivattyú
veszteségei elviszik az alkalmazott alacsony fordulatszámhoz tartozó
folyadékszállítást, a kimenő nyomás akkor is ugyanannyi, hiszen ott van a
tartály fönt.
Ekkor a motor nyomatéka is ugyanúgy megvan, és ha ő aszinkron, akkor le fog
égni.

Ezzel szemben egy zárt csőrendszer (pl fűtési rendszer) esetén teljesen más az
ábra. Ha itt egyre kisebb áramlási sebességet alkalmazunk, akkor a szivattyú
kimeneti nyomása egyre kisebb elég, hogy lesz. Pl ha egy használati
melegvíz-rendszerbe berakok egy ún. cirkulációs szivattyút, annak egészen
jelentéktelen nyomása lesz az üzemi fordulatszámán is, mégis szépen komótosan
áramlik a folyadék. Ha ugyanezt a szivattyút még le is lassítom, még lassabban
áramlik a még kisebb nyomás miatt a folyadék, de áramlik.

Jobban már nem tudom érthetővé tenni.

>  A kimenő nyomás egy adott szivattyúnál mindig azonos (igazából egy
>feszültséggenerátor, amely a cső által alkotott ellenálláshálózaton át
Ez biztosan nincs így! Hát gondold át! Ha a szivattyú kifolyatja a vizét egy
vastag csövön a szabadba, akkor hogy lehetne a kimeneten akkora nyomás, mint egy
erőteljes fojtás előtt, vagy egy magasra szállítás alján?
A hasonlat jó. Mint egy fesz-generátor, de van belső ellenállása. A teljesen
szabadon kiáramló folyadék rövidzárnak felel meg. Ha nem olyan szabadon áramlik,
akkor ellenállással terhelem... egészen a  teljes lefojtásig, amikor szakadás
van, ekkor áll elő a max nyomás (feszültség). De áramgenerátorral is lehet
modellezni, aminek van áthidaló ellenállása. :-)
A működési elve inkább áramgenerátorral lenne leírható. Ha tökéletes lenne a
szivattyú, akkor feltétlenül áramgenerátor. Mondjuk egy csavarszivattyú egészen
meghatározott adagokat nyom ki magából fordulatonként, tehát előre számítható
folyadékáramot generál. A centrifugál-szivattyú kicsit más, annak inkább a
kimenő nyomása lesz max-ban jól számítható alapelvileg is, de ugye ez nem tud
kialakulni, ha a folyadék szabadon hagyhatja el a lapátokat, tehát tud
gyorsulni, erőteljesen áramolni.

>> Nulla körül a kimenő nyomás (a bemenetihez képest) is nulla körüli.
>
>  Hm? Ezt nem értem. :)
Önmagában nem is lehet. Előtte vagy utána írtam, hogy ha az áramlás a zárt
csőrendszerben nulla körüli, akkor ezt a nagyon kicsi áramlást fenntartó
szivattyú kimenő nyomása a bemenetihez képest is nulla körüli.

>> Így érthető? Tehát elképzelhető, hogy ezesetben a feszcsökkentős
>> szabályozási mód is megfelelő aszinkronmotoros szivattyúnál a motor
>> leégésveszélye nélkül, hasonlóan a ventillátorok meghajtásához.
>
>  Ez sokban függ a szívattyú kialakításától. Fogaskerékszivattyú esetén a
>folyadékáram nem zárható el a szivattyú kimenő oldalán, mert az
>összenyomhatatlanság miatt megáll a szivattyú és ezt nem szokta tolerálni
>a meghajtás.
Na igen, de nem erről volt szó, hanem a motor fordulatszámának a csökkentéséről.
Látom, Te fojtásban gondolkodsz. A feszcsökkentős fordulatszám-csökkentésről van
szó a picit feljebbi mondatomban. Ezt naccerűen meg lehet csinálni az egyébként
áramgenerátoros jellegű fogaskerék szivattyúval is. Akár egész kicsi, akár nulla
nyomásokra is lehet szabályozni a fordulatszámmal (nulla fordulatszámig
lemenve).

>Örvényszivattyú (örvénylamellás) esetén csak tekeri magában a
>vizet és gond nélkül túléli. Igazából attól függ, hogy álló állapotban
>átfolyik-e rajta a víz vagy nem.
Igen, ezért tekinthetők ezek inkább nagy belső ellenállású feszgenerátornak,
ahol a feszültség a nyomásnak felel meg.
De az egész téma nem a szivattyúkról, hanem az őket meghajtó aszinkron motorok
fesz-csökkentős fordulatszám-csökkentéséről szólt, az meg eléggé független a
szivattyú fajtájától, illetve arra próbáltam rákattanni, hogy vannak olyan
feladatok, amikor mégis alkalmazható a módszer, mert nem fix nyomás ellen kell
dolgoznia a szivattyúnak, hanem csak vmi zárt rendszerben keringetnie ugyanazt a
folyadékot. (Fűtési rendszerek, használati melegvíz cirkulációs rendszerek,
napkollektorok pl.)

Ami érdkekes lenne: egy több kanyartól álló sima csőrendszerben, ahol valahova
be van építve 1 db szivattyú, hogy alakul a szivattyú két oldalán  a nyomás az
áramlási sebesség függvényében? Azt érzem, hogy ez az összefüggés egyáltalán nem
fütt attól, hogy hány kanyar, milyen hosszú cső...van. Itt is mondjuk az
áramlási sebesség 3-adik vagy 4-edik hatványával arányos a szükséges
nyomáskülönbség?

Ha sokat foglalkoztál ilyesmivel, akkor ezt csípőből nyomod, ha nem volt nagyon
régen.

hjozsi

Ps: közben kerestem egy forrást, úgy tűnik, hogy folyadékoknál az áramlási
sebesség négyzetével arányos a nyomás, ha jól sikerült értelmeznem a nem
aprólékosan átolvasott részeket. Ugyanakkor pl ventillátoroknál ez a 3-adik
hatvánnyal változik, szintén csak akkor, ha nem bandzsitottam el valamit.
A lényeg, hogy ha csak keringetésről van szó folyadékban, egy felére ejtett
fordulatszámnál negyedére csökken a szükséges nyomás, ezzel a nyomaték, a motor
kibírhatja akkor is, ha nem áramolja körül a forgórészt a keringetett folyadék.


____________________________________________________________________
Miert fizetsz az internetert? Korlatlan, ingyenes internet hozzaferes a FreeStarttol.
Probald ki most! http://www.freestart.hu